Форум Lossy.ru

Вернуться   Форум Lossy.ru > Аудио-аппаратура > Усилители для наушников

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.11.2010, 23:28   #1
Kavalsky
 
Регистрация: 08.01.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 28
да интересное включение на досуге можно опробовать, однако в данном случае надо учесть, что сопротивления в цепи затвора 510 ом и при накоротко замкнутом алпсе получим в сумме 1 к. трансформатор повышающий в 2 раза поэтому оно нагрузит источник сигнала 250 ом, что ниже даже стандартных 600 ом.
Вообще-то нагружать источники как то не хочется, всякий источник может быть. И как-то скользящий контакт в затворах ... ИМХО интуитивно неудачное решение ... шуршать думаю будет сильно.
Kavalsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2010, 05:40   #2
bursev
 
Регистрация: 10.07.2010
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 10
Цитата:
Сообщение от Kavalsky Посмотреть сообщение
да интересное включение на досуге можно опробовать, однако в данном случае надо учесть, что сопротивления в цепи затвора 510 ом и при накоротко замкнутом алпсе получим в сумме 1 к. трансформатор повышающий в 2 раза поэтому оно нагрузит источник сигнала 250 ом, что ниже даже стандартных 600 ом. Вообще-то нагружать источники как то не хочется, всякий источник может быть.
Во первых - 510 Ом легко заменяются на 1К. Во вторых - если даже оставить 510, то уменьшение нагрузки для источника при большом затухании РГ (т.е. уровень сигнала в наушниках очень маленький) немного возросший уровень гармоник вряд ли будет заметен. В третьих - при расчете приведенного сопротивления незабываем про сопротивление обмоток трансформатора.

Цитата:
Сообщение от Kavalsky Посмотреть сообщение
И как-то скользящий контакт в затворах ... ИМХО интуитивно неудачное решение ... шуршать думаю будет сильно.
А сейчас разве нет скользящего контакта? Если между затворами нет большой разности потенциалов, то и дополнительного шуршания не будет.




С уважением.

Алексей Бурцев
bursev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2010, 12:16   #3
Kavalsky
 
Регистрация: 08.01.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 28
Привожу полосу при уровне регулятора -12дб (еще более тяжелые условия)

Как и ожидалось полоса сузилась, но как отметил выше Yoshimo, сузилась незначительно.
Предлагаемый вами способ регулировки громкости это известный L - аттенюатор или Г аттенюатор ( в симетричной схеме можно назвать U - аттенюатор или по нашему П ... П...ец источнику .
Каскад нагруженный на него может начать испытывать перегрузку по току и ограничение по амплитуде. Лучше всего если на такой каскад работает повторитель. Могут быть сложности при получении минимального затухания. Если вдруг захочется сменить тип смещения, (например на фиксированное через среднюю точку) тоже проблема. Мне хотелось чтобы у усилителя было постоянное входное сопротивление т.е. обеспечить более дружественный интерфейс по отношению к любым источникам.

Задача которую ставлю на следующий экземпляр (давал на прослушку товарищу, захотел себе на совсем ) - избавиться от переменного резистора (без ALPS все звучит гораздо яснее). И понизить себестоимость до 10000 руб с сохранением, а может и с улучшением параметров. Задача прямо таки, не простая, но работы ведутся.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: АЧХ_2.jpg
Просмотров: 1805
Размер:	87.4 Кб
ID:	2710  
Kavalsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2010, 13:40   #4
Yoshimo
 
Аватар для Yoshimo
 
Регистрация: 15.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 1,122
Цитата:
Сообщение от Kavalsky Посмотреть сообщение
Задача которую ставлю на следующий экземпляр (давал на прослушку товарищу, захотел себе на совсем ) - избавиться от переменного резистора (без ALPS все звучит гораздо яснее). И понизить себестоимость до 10000 руб с сохранением, а может и с улучшением параметров. Задача прямо таки, не простая, но работы ведутся.
Тогда вместо переменника напрашивается трансформатор-аттенюатор
Yoshimo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2010, 14:20   #5
bursev
 
Регистрация: 10.07.2010
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 10
Цитата:
Сообщение от Kavalsky Посмотреть сообщение
Привожу полосу при уровне регулятора -12дб (еще более тяжелые условия)
Неверно. При затухании -6дБ у регулятора громкости самое высокое выходное сопротивление (будем считать, что у источника сигнала выходное сопротивление достаточно мало) -6дБ это 5К и 5К в параллель , т.е. 2,5К. -12дБ это 7,5К и 2,5К в параллель, т.е. 1,9К
Цитата:
Сообщение от Kavalsky Посмотреть сообщение
Как и ожидалось полоса сузилась, но как отметил выше Yoshimo, сузилась незначительно.
При -6дБ раза в полтора станет хуже, плюс вырастут искажения на НЧ из-за ухудшения отношения Xl/Rг
Цитата:
Сообщение от Kavalsky Посмотреть сообщение
Предлагаемый вами способ регулировки громкости это известный L - аттенюатор или Г аттенюатор ( в симетричной схеме можно назвать U - аттенюатор или по нашему П ... П...ец источнику .
Да попробуйте сначала! 2К плюс ом 500 от резистивного сопротивления обмоток входного транса еще не убили не одного источника.
Цитата:
Сообщение от Kavalsky Посмотреть сообщение
Каскад нагруженный на него может начать испытывать перегрузку по току и ограничение по амплитуде.
??? По току еще может быть (да и то мало вероятно - все ОУ без проблем работают на 2К), а какое может быть ограничение у источника по напряжению - у него что, в зависимости от положения РГ изменяется напряжение питания?
Цитата:
Сообщение от Kavalsky Посмотреть сообщение
Лучше всего если на такой каскад работает повторитель.
А чем выход СД проигрывателя отличается от повторителя?
Цитата:
Сообщение от Kavalsky Посмотреть сообщение
Могут быть сложности при получении минимального затухания.
А как часто Вы находясь в наушниках, выкручиваете РГ до полного затухания?
Цитата:
Сообщение от Kavalsky Посмотреть сообщение
Мне хотелось чтобы у усилителя было постоянное входное сопротивление т.е. обеспечить более дружественный интерфейс по отношению к любым источникам.
Только учтите что транс - аттенюатор не даст вам такой возможности - из-за наличия опорных резисторов во вторичке импеданс первички будет изменятся при регулировке громкости.



С уважением.

Алексей Бурцев
bursev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2010, 14:53   #6
Yoshimo
 
Аватар для Yoshimo
 
Регистрация: 15.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 1,122
Источнику ничего не будет: выходы CD плееров защищают последовательными резисторами порядка 100 Ом, включенными в сигнальную цепь после выходного буффера.
Yoshimo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2010, 19:37   #7
Kavalsky
 
Регистрация: 08.01.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 28
Цитата:
Сообщение от Yoshimo Посмотреть сообщение
Тогда вместо переменника напрашивается трансформатор-аттенюатор
Да, очень напрашивается , я думаю транс-аттенюатор это самый бескомпромиссный вариант для любого УМ.
Но уложится в 10 тыщ... Я думаю если мне это удастся, это будет очень вкусный усилитель за свои деньги

А позолоченный галетник или релейная сборка вполне, вполне...


to Алексей Бурцев

Да, Алексей, спасибо.
Kavalsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2010, 20:08   #8
Yoshimo
 
Аватар для Yoshimo
 
Регистрация: 15.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 1,122
Цитата:
Сообщение от Kavalsky Посмотреть сообщение
Но уложится в 10 тыщ...
Совсем небольшой бюджет. Половина уйдет на корпус, второй половины может не хватить даже на пару выходников.
Yoshimo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2011, 16:15   #9
Kavalsky
 
Регистрация: 08.01.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 28
Цитата:
Сообщение от Kavalsky Посмотреть сообщение
Но уложится в 10 тыщ... Я думаю если мне это удастся, это будет очень вкусный усилитель за свои деньги
Собственно прошел еще один год, и вот. У меня получилось сделать еще дешевле того что я хотел
Полностью собственные моточные изделия.
Представляю Вашему вниманию финальный вариант.


Усилитель Alt Audio N1 “Element”.


Качество звучания усилителя, в порядке важности, зависит от (сн.1):
- схемотехники (идеология)
- источника питания
- качества комплектующих элементов
- топологии размещения элементов конструкции
Схемотехника усилителя основана на идеологии максимально короткого пути (сн. 2). В тракте всего 2 активных элемента на канал, работающих в классе А. Полное отсутствие - обратной связи, разделительных конденсаторов, операционных усилителей. На входе/выходе применены трансформаторы.

Блок питание выполнен с применением тороидального трансформатора, работающего с пониженной индукцией. Минимальные пульсации обеспечиваются за счет дросселя и общей емкости конденсаторов в 44.000 мкФ

Выходные трансформаторы намотаны на железе типа М6 Improved или М4 (сн. 3), а входные на материале типа permalloy. В качестве усилительных элементов использованы транзисторы J-Fet, отобранные в пары/четверки. Конденсаторы Nichikon FW. Регулятор громкости Alps Blue Velvet.

В результате моделирования и проведенных экспериментов была найдена оптимальная топология взаиморасположения компонентов усилителя позволившая с одной стороны “упаковать” все устройство в единый корпусе 200х200х50, а с другой стороны получить минимальный уровень фона и наводок.

Технические параметры
Неравномерность АЧХ в диапазоне от 10 гц до 50.000 гц: +/-0,5 дБ
Диапазон воспроизводимых частот на полной мощности по уровню -6 дБ
при сопротивлении нагрузки от 300 Ом и выше: 2 Гц – 180.000 Гц
при сопротивлении нагрузки 32 Ом: 2 Гц – 180.000 Гц
Сопротивление нагрузки: 8 – 600 Ом

Максимальная выходная мощность, определяемая по отсутствию ограничения выходного напряжения
при сопротивлении нагрузки 300 Ом: 0,12 Вт
при сопротивлении нагрузки 32 Ом: 1,2 Вт

Уровень гармонических искажений на частоте 1000 Гц при выходном напряжении 1,4 В и сопротивлении нагрузки 300 Ом: не более 0,2%
Коэффициент усиления: 8.5
Входные разъемы: RCA х 2
Выходные разъемы: Jack 6.3
Напряжение питания: 220 В / 240 В 50 Гц
Потребляемая мощность: не более 35 вт
Материал корпуса: Сталь 1 мм / Алюминий
Габариты блока усилителя (Ш х Г х В) мм: 200 х 200 х 50
Вес: 4 кг


===========================

Сн.1. Vladimir Lamm Salon A/V #09/2008 Николай ЕФРЕМОВ
Сн.2. Suzan Parker My philosophy is to keep the audio path as simple as possible without compromising the nature of the original sound i.e. "Do not complicate beyond necessity!" http://www.audiophonics.com, Анатолий Лихницкий АудиоМагазин № 3(32) 00, 107-111 Формула звука
Сн.3. Трансформаторное железо M6 широкий ассортимент http://www.altaudio.ru/transformer_still.php
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: alt1_2.jpg
Просмотров: 1608
Размер:	92.8 Кб
ID:	3322  
Kavalsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2010, 23:30   #10
Roman
 
Регистрация: 17.11.2010
Адрес: Подольск
Сообщений: 12
Цитата:
Сообщение от bursev Посмотреть сообщение
??? По току еще может быть (да и то мало вероятно - все ОУ без проблем работают на 2К), а какое может быть ограничение у источника по напряжению - у него что, в зависимости от положения РГ изменяется напряжение питания?
наверное афтар имел в виду просто просадку ... в источнике сигнала может и не быть ОУ
Roman вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +4, время: 19:00.


Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2009 - 2022 www.lossy.ru