Форум Lossy.ru

Вернуться   Форум Lossy.ru > Аудио-аппаратура > Наушники

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.10.2010, 21:16   #31
Serge44
Администратор
 
Аватар для Serge44
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Гора цветов и плодов за Пещерой водной завесы
Сообщений: 8,822
С грилем или без?

Для акустики вопрос "с грилем или без гриля" действительно актуален.
Два параметра, на которые влияет дополнительная преграда перед динамиком:

1. Жесткость высокочастного диапазона.
Наиболее актуально для аппаратуры второй половины 70-ых и 80-ых годов. Вовсю разгорелась гонка за "веселый, драйвовый" звук. Производители стремились увеличить нижнюю часть высокочастного диапазона, особенно когда аппаратура позиционировалась для рок и поп-музыки. Напомню, что источник звука тогда был винил, магнитная лента, радио (с аналоговых носителей), ранний CD.
Для того, чтобы не допустить перекоса в области высоких частот, и применялся своего рода рассеиватель в виде гриля.
Пример среди наушников Секстетты (AKG K240 первых выпусков), у которых крупноячеистая пластиковая решетка.


2. Расположение музыкантов.

В качестве примера читатели могут вспомнить почти сплошную металлическую сетку, стоявшую на некоторых моделях советской акустики. Снятие этой решетки практически всегда положительно сказывалось на звуке, четче становилось расположение музыкантов.

Мнение, что акустика\наушники всегда звучит лучше без гриля, не совсем верно. Сейчас у меня дома две пары Реалистиков, полочных и напольных, 80-ых годов выпуска, которые звучат намного лучше с надетым грилем. С грилем нет жесткости в верхнечастотном диапазоне.
Также и Секстетты наушники с несколько задранными высокими частотами, которые лучше не заострять еще больше.

Теперь вышесказанное применительно к Denon AH-D2000.
У Денонов, как и у другой современной аппаратуры нет пика в области нижней части высокочастного диапазона, этот пик присутствует в верхней части высоких частот. Поэтому проблема наличия\отсутствия мощного гриля перед динамиками для современной аппаратуры не актуальна. Для современных наушников вполне достаточно варианта, предложенного производителем, то есть, не менять.
Serge44 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2010, 00:26   #32
Nerekan
 
Аватар для Nerekan
 
Регистрация: 25.10.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 25
Цитата:
Сообщение от Serge44 Посмотреть сообщение
У Денонов, как и у другой современной аппаратуры нет пика в области нижней части высокочастного диапазона, этот пик присутствует в верхней части высоких частот. Поэтому проблема наличия\отсутствия мощного гриля перед динамиками для современной аппаратуры не актуальна. Для современных наушников вполне достаточно варианта, предложенного производителем, то есть, не менять.
Вот теперь с теорией всё хорошо, спасибо Сергей.
Делаю вывод, что в Denon удаление сетки точно хуже не сделает.
Короче попробую сам на своих совершить этот акт вандализма.
На современной акустике, что мультимедиа, что домашняя, эти сетки несут либо декоративную либо защитную функцию, все их повально снимают, я в том числе (кстати, сколько фото всяких студий видел и ни где на акустике сетки не стоят).
Сегодня расковыряю старые уши Philips, потренируюсь перед Деноном.
Видел в инете АЧХ 2000-ных там всё же горбик в районе от 7 до 9 килогерц присутствует (или около того), да он есть почти на всех, только выражен по разному.
Прекрасно понимаю что АЧХ не показывает как они звучат, иногда на вид АЧХ не очень, а слушать приятно (опыт CarAudio).
Я сам ещё Denon не слушал, так раз примерил в аудио салоне, там 5000-ные были, на голову сели нормально, там же померил сенхи 650-е - сразу снял, не смогу их больше 5 минут на голове выдержать, не моё.
Nerekan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2010, 04:11   #33
PHD
 
Регистрация: 14.03.2009
Адрес: Россия, г.Челябинск
Сообщений: 307
Ребята, для АС это вполне актуально, но не для наушников. У открытых наушников со снятием сетки звук меняется совсем чуть чуть. И опасное дело. Чем потом заделывать это. Я делал лично замеры АЧХ практически не меняется.
PHD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2010, 05:23   #34
Nerekan
 
Аватар для Nerekan
 
Регистрация: 25.10.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 25
"чуть-чуть" в лучшую сторону?
А зачем потом заделывать если хуже не стало?
"Я делал лично замеры АЧХ практически не меняется."
Это на Деноне делали?
А скрины и фото есть наушников с сетками и без?

А я вот только что на филипсах удалил сетку (там дикая пластиковая была с не частыми дырками) и чашки динаматом зашумил.
Завтра дырокол куплю продолжу.
Фото делаю, может ещё экстремалы найдутся - поделюсь.
Эффект очевиден (конечно надеялся что будет лучше, но блин не настолько же), уши в цене выросли ОЧЕНЬ
Жду Denon, готовлю инструмент ну и навыки совершенствую
Nerekan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2010, 05:31   #35
PHD
 
Регистрация: 14.03.2009
Адрес: Россия, г.Челябинск
Сообщений: 307
Ну, ладно делайте что хотите.
PHD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2010, 11:47   #36
Yoshimo
 
Аватар для Yoshimo
 
Регистрация: 15.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 1,122
А мне эти наушники нравятся в стоковом варианте: за полтора года использования ни разу не возникло желание что-либо изменить в их звучании.
Yoshimo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2010, 22:37   #37
Nerekan
 
Аватар для Nerekan
 
Регистрация: 25.10.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 25
Цитата:
Сообщение от Yoshimo Посмотреть сообщение
А мне эти наушники нравятся в стоковом варианте: за полтора года использования ни разу не возникло желание что-либо изменить в их звучании.
На каком из Ваших усилителей вы чаще слушаете Denon?
Вы не допускаете, что после мода Вам ещё больше понравиться (просто гипотетический вопрос)?
Вот АЧХ Денона, в инете нашёл.
Если честно снята, то вот и выброс на 8 килогерц перед ним провал в середине (может из-за сеток ), а после 10 килогерц падение...
Про АЧХ я выше писал, это к восприятию звуковой картинки имеет косвенное отношение.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Graph_D2000.jpg
Просмотров: 663
Размер:	34.6 Кб
ID:	2651  
Nerekan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2010, 01:18   #38
Yoshimo
 
Аватар для Yoshimo
 
Регистрация: 15.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 1,122
Цитата:
Сообщение от Nerekan Посмотреть сообщение
На каком из Ваших усилителей вы чаще слушаете Denon?
Как правило, на ламповом однотактнике, с ним звучание Денонов становится немного ближе, потому практически одинаково комфортно слушать как большие, так и малые музыкальные составы.

Цитата:
Сообщение от Nerekan Посмотреть сообщение
Вы не допускаете, что после мода Вам ещё больше понравиться (просто гипотетический вопрос)?
Лучшее - враг хорошего. Так редко бывает, когда звучание аппаратуры устраивает на 100%, здесь именно такой случай.

Цитата:
Сообщение от Nerekan Посмотреть сообщение
Вот АЧХ Денона, в инете нашёл.
Если честно снята, то вот и выброс на 8 килогерц перед ним провал в середине (может из-за сеток ), а после 10 килогерц падение...
Про АЧХ я выше писал, это к восприятию звуковой картинки имеет косвенное отношение.
График АЧХ наушников несет такую же информативную нагрузку, как и средняя температура по больнице. Ни одна АЧХ не учитывает персональных слуховых особенностей потенциального владельца наушников.
Да и если верить измерениям, то лучшим усилителем для наушников окажется простейшая схема на операционнике общей стоимостью 300-400руб.
Yoshimo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2010, 19:38   #39
libobo
 
Регистрация: 25.12.2010
Адрес: Челябинск
Сообщений: 9
Имею деноны 1001 твикнутые, есть ли смысл менять на более дорогую модель 2000 будет ли существенная разница в качестве
libobo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2010, 20:34   #40
Serge44
Администратор
 
Аватар для Serge44
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Гора цветов и плодов за Пещерой водной завесы
Сообщений: 8,822
Более расширены высокие частоты, намного шире звуковая сцена, длиннее затухание. В целом звучание Denon AH-D2000 ярче, острее.

Большой минус Denon AH-D2000 в сравнении с Denon AH-D1001 - дальность звучания. В тысячных Денонах музыканты расположены близко, а в двухтысячных оочень далеко. Для рока тысячные Деноны даже лучше, причем в большинстве направлений. А Denon AH-D2000 хороши лишь для чего-то инструментального, вокал, к примеру, звучит некомфортно далеко.

Denon AH-D2000 по размерам уже никак не портатив, только для домашнего прослушивания.
Serge44 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +4, время: 19:23.


Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2009 - 2015 www.lossy.ru