Форум Lossy.ru

Вернуться   Форум Lossy.ru > Аудио-аппаратура > Другая аппаратура

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.11.2020, 19:42   #841
pashka
 
Аватар для pashka
 
Регистрация: 09.11.2018
Адрес: планета Earth
Сообщений: 26
Цитата:
Сообщение от Max731 Посмотреть сообщение
Позволю себе вмешаться.
Привет . Да конечно это форум , люди всегда рады отзывам . Совершенно с вами согласен звук начинается с акустики и под нее подбирается усилитель . Акустика первична , и еще лучше если усилитель настраивался именитым мастером как раз на этой акустике при разработке .

ЦАП = DAC это одно и тоже только на разных языках , так как большенство мира англоязычные колонии и применяется терминология на языке колонизаторов . Во времена Наполеона говорили по французски .

ЦАП или DAC применяются разные типы микросхем с разным подходом конвертации сигнала . Основная первичная роль как колонки в аудио системе, так и в конвертации сигнала цифра аналог несет на себе чип (микросхема) а потом уже и все те навороты которые обыгрывается для получения финального аналогово сигнала, по этому из практики масс люди выявили наиболее удачные музыкальные варианты ЦАПов клича их по марке микросхем . Вот одни из них , попав на один из них , ЦАП или СД проигрыватель с таким чипом вы получите хороший звук :
Cirrus Logic CS43xx
Analog Devices AD1862, AD1853, AD1865
Asahi Kasei Microdevices AK4393, AK4395, AK4396,
Philips TDA1541A and TDA1547 (DAC7),
Ultra Analog UA D20400,
Burr Browns PCM63, PCM58, PCM64, PCM1702UK, PCM1704K
ESS Sabre32 Reference 90018
Wolfson WM8740, WM8741, WM8742

Гонка и прогресс в усовершенствовании цапов и их обыгрывание в схематизме привели к хорошим показателям придав звуку во многих случаях синтетического звучания.

По этому частенько можно слышать что люди с восторгом отзываются о старых технологиях и микросхемах которые были более музыкальны чем современные продвинутые ЦАПы.

Это как с усилителем медленный усилок плохо , но и шустрый может испоганить звук .
pashka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2020, 13:53   #842
Serge44
Администратор
 
Аватар для Serge44
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Гора цветов и плодов за Пещерой водной завесы
Сообщений: 8,580
Акустика не первична в аудио-системе, многие начинают с выбора источника звука прежде всего. Важны все компоненты.

Если выбирать никакущий ЦАП, соединить какими попало кабелями и далее непонятно к чему, результат уже известен - все ЦАПы будут звучать одинаково и одинаково плохо.
Serge44 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2020, 00:13   #843
Tralfamadorin
 
Аватар для Tralfamadorin
 
Регистрация: 22.01.2013
Адрес: Красногорск
Сообщений: 1,020
ЦАПы состоят из приемника,(цифрового фильтра - необязательно),собственно микросхем ( микросхемы) ЦАПа, выхлопа, блок питания для всего этого. Может быть собственный встроенный генератор. Любой из этих частей можно звук подпортить. Улучшив любую из этих частей можно улучшить ( изменить, или иногда не услышать изменения) в звуке.

Основное слабое звено в ЦАПе -это питание. ЦАП по сути дела модулирует питание в соответствии с цифровым кодом и соответственно не может получится выходной сигнал с меньшими искажениями, чем у питания в принципе. Неслучайно у многих хорошо звучащих ЦАПов блоки питания имеют до 70% от общего количества элементов устройства. Это как в очень дорогом ресторане - не будут готовить элитные блюда на воде из-под крана - основа всех блюд вода должна быть крайне высокого качества.

Оттенок звучания ЦАПов в основном определяется реализацией выхлопа. Одно и тоже устройство можно меняя выхлоп заставить звучать очень по-разному, хотя и звук будет приблизительно одного класса.

Встроенный генератор нужен , если тактовые сигналы формируются в самом устройстве, а не приходят с транспорта. Опять таки, имеет смысл с этим заморачиваться , если сам генератор и все остальное очень высокого класса. И не всегда это возможно в принципе.

Цифровой фильтр дает возможность передискредитации ( т е подъема тактовой частоты ). Обычно ( при грамотной реализации) звук с ЦФ получается с большим разрешением ( особенно на высоких частотах) , чем без него (NOS - вариант). Но при этом запросто может теряться и "часть жизни звука", искажаться сцена и т п. Звук становится более рафинированным, вылизанным. Какой вариант выбрать - это уже дело вкуса. Для старого рока, например - душевные, слегка мутноватые, притемненные NOS-варианты на старых микросхемах бывают очень в тему.

Приемник ( а лучше вообще без него - т е микросхема ЦАПа непосредственно понимает сигналы транспорта) понятно - чем лучше, то и будет лучше. USB, оптика или коаксиал в качестве интерфейса - то же дело вкуса, хотя многие предпочитают USB, так как проще получить работу ЦАПа в мастер-режиме, т е с собственным тактовым генератором, который соответственно можно сделать хороший. С оптикой и коаксиалом это тоже бывает возможно - но это уже сильная экзотика.


Если все эти вопросы более менее качественно решены возможно услышать оттенок звучания самой основной микросхемы ЦАПа. Но многие из них звучат похоже и большего можно добиться подбором выхлопа под свой вкус.

Что касается мультибит-немультибит. Здесь мнение складывается в основном от того, мало устройств и не самого лучшего качества народ слышал. По 2-3 прослушанным устройствам, или по куче низко-средне-качественных судить вряд ли есть смысл. Тем более, что большинство современных микросхем ЦАПов они в этом плане гибридны, т е они одновременно используют и мультибитовый подход и дельта-сигма-модуляцию.

Резумирую: грамотно разработанное изделие будет звучать, хоть и со своими звуковыми особенностями приблизительно где-то на одном уровне на какой бы из трех десятков топовых микросхем ЦАПов оно было бы не построено. Или точнее возможно почти на каждой из построить интересный вариант. Но уж понравится или нет - здесь вкус у всех разный.
Tralfamadorin вне форума   Ответить с цитированием
Следующие пользователи 2 поблагодарили Tralfamadorin за это полезное сообщение
micon (16.11.2020), Vasiliy (22.11.2020)
Старый 17.11.2020, 19:07   #844
pashka
 
Аватар для pashka
 
Регистрация: 09.11.2018
Адрес: планета Earth
Сообщений: 26
Был задан всего один вопрос на странице 84
Кто нибудь слышал и может дать оценку топовым ЦАП на AVR ресивере сравнивая их с внешними ЦАПами?

Последний раз редактировалось pashka; 18.11.2020 в 01:53.
pashka вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +4, время: 23:34.


Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2009 - 2015 www.lossy.ru