Форум Lossy.ru

Вернуться   Форум Lossy.ru > Аудио-аппаратура > Другая аппаратура

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.03.2010, 13:20   #31
nazar
Оштрафован
 
Регистрация: 09.02.2010
Адрес: Banderstadt
Сообщений: 33
Накладки понравились, оригинально
nazar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2010, 01:52   #32
Человек
 
Аватар для Человек
 
Регистрация: 23.05.2009
Адрес: Одесса
Сообщений: 133
Первоначально сделал еще несколько "шестеренок", думал распределить их по всей передней панели - эдакий "вечный двигатель" звука. Но не угадал с размером, по габаритам они помещались, а в пропорциях с другими были великоватыми и смотрелись лишними. Позже нашел, куда их приспособить.
Человек вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2010, 02:22   #33
Человек
 
Аватар для Человек
 
Регистрация: 23.05.2009
Адрес: Одесса
Сообщений: 133
После нескольких часов внимательного и фонового прослушивания, когда утих трепет от окончания доработки и уши немного привыкли к звуку, стала слышна нехватка середины. Средние частоты присутствовали и были довольно разборчивыми, но недостаточными по громкости. Звук напоминал современный – бумкал и цыкал, было красиво, но неестественно. В поисках причины постепенно пришел к тому самому резистору в высокочастотной цепи, который не поставили на заводе. Пока колонки были в первозданном состоянии, с мутноватым звуком, резонирующим корпусом и штатными проводами, завышенная громкость высоких была даже на пользу. После доработки дисбаланс средних и высоких стал явным, поэтому нашел на радиорынке 2 резистора 1.8 Ом от подобных фильтров и включил их в схему. Разбирать колонки полностью и переделывать фильтры не стал, тем более, была вероятность, что колдовать с резисторами нужно будет и дальше. Припаял их самым что ни на есть навесным монтажом.



Сопротивление резисторов совсем небольшое, но звук выровнялся – средние высокие и высокие частоты стали тише, средние – громче, вокал и струнные зазвучали естественнее. В таком варианте звук начал «цеплять».

Еще до доработки установил полки для Амфитонов в углах комнаты. Читал и слышал, что такое расположение многократно усиливает гудение, но выделить другое место было сложно, так как комната одна, и она одновременно зал, гостиная, спальня, кабинет, студия, и иногда мастерская. После доработки низкие в углах стали гудеть гораздо меньше, но назвать это чистым сбалансированным звуком рука не поднималась, поэтому сделал для колонок простые стойки.



Между колонками и стойками положил обычные канцелярские ластики, чтобы уменьшить площадь контакта, такие себе резиновые шипы.

Дальше был первый опыт прослушивания на стойках. До этого колонки в разное время стояли на подоконниках, висели на стенах, стояли на полках, столах и другой мебели, в том числе и на специальных поглощающих прокладках. Такого эффекта, как от установки на стойки раньше не давала ни одна перестановка АС. Звук изменился кардинально - каши внизу стало существенно меньше, улучшилась локализация инструментов, и главное, изменился частотный баланс. Низкие перестали звучать на 10-15 Дб громче, от этого стало легче и средним, и высоким. Тут-то и выяснилось, что колонки передемпфированы – баса недостаточно и он как будто задавлен. Поэкспериментировал с количеством ваты и синтепона, в итоге в каждом корпусе, помимо фетра, остались по две подушки (это один заводской валик) и по неплотному рулону синтепона вверху, на распорках.

Оставив колонки в таком виде, какое-то время просто слушал разную музыку, наблюдая за переменами в звуке по мере «разминки» подвижных систем динамиков, прогрева внутренних проводов и адаптации собственного восприятия…



Нажмите на изображение для увеличения
Название: Амфитон 44.jpg
Просмотров: 2622
Размер:	115.8 Кб
ID:	1870 Нажмите на изображение для увеличения
Название: Амфитон 45 (стойка).jpg
Просмотров: 2616
Размер:	98.4 Кб
ID:	1871 Нажмите на изображение для увеличения
Название: Амфитон 46.jpg
Просмотров: 2604
Размер:	119.9 Кб
ID:	1872

Последний раз редактировалось Человек; 07.05.2012 в 22:25.
Человек вне форума   Ответить с цитированием
Следующий пользователь поблагодарил Человек за это полезное сообщение
fantom327 (16.03.2010)
Старый 16.03.2010, 00:19   #34
руслан
 
Регистрация: 16.03.2010
Сообщений: 1
Всем привет,нашел колонку 25АС-027 подскажите,подключать нужно обязательно через усилитель или можно на прямую????
руслан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2010, 01:51   #35
Serge44
Администратор
 
Аватар для Serge44
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Гора цветов и плодов за Пещерой водной завесы
Сообщений: 7,795
Через усилитель.
Serge44 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2010, 23:46   #36
Fresno
 
Регистрация: 11.04.2010
Адрес: Одесса
Сообщений: 1
Где и как можно заказать полиуретановые подвесы для НЧ и СЧ динамиков?
Fresno вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2010, 00:22   #37
Человек
 
Аватар для Человек
 
Регистрация: 23.05.2009
Адрес: Одесса
Сообщений: 133
Можно на радиорынках. Можно у DCorp, ссылка на его интернет-страницу есть в этой теме.
Человек вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2010, 14:45   #38
Человек
 
Аватар для Человек
 
Регистрация: 23.05.2009
Адрес: Одесса
Сообщений: 133
Оканчательная доработка.

Сравнение – мощная штука. Послушав доработанные колонки несколько недель, пришел к выводу, что их звучание «темноватое», с легким недостатком высоких средних частот и парочкой пиков и провалов, с которыми вполне дружат мои уши. А тут послушал винтажные Yamaha NS-10 Studio и Sansui SP30, и перекос на высоких средних в Амфитонах показался не таким уж и легким. Попробовал убрать накладки с высокочастотных динамиков, звук изменился, снял накладки и с 15ГД, звук снова изменился. Было удивительно, что эти детали колонок могут так изменять звучание. Какие-то пики уменьшились, какие-то появились, но звук все еще не устраивал.

Тут-то и обратил внимание на нюанс, который раньше недостатком не считал. Посадочные места под среднечастотники сделаны наверняка с нарушением глубины посадки. 15ГД утоплены в корпус одной колонки примерно на 1см, другой – еще глубже.



Кроме того, внутренний диаметр декоративных накладок меньше посадочного места динамиков и получалось, что звук сначала проходит через сантиметровый тоннель, потом еще и «упирается» в края накладки. Какие при этом там происходят «завихрения» и фазовые сдвиги, остается только догадываться. Решил закрепить динамики на одном уровне с передней панелью.

Если уж совсем добросовестно, то нужно было вынуть стаканы и положить под них прокладки необходимой высоты, но для этого требовалась еще одна разборка колонок, отпайки-припайки, демонтаж и т.п., поэтому прокладки установил сверху, на стаканах. Начертить их контур точно под посадочные места получилось при помощи принтерной бумаги и карандаша. Приложил бумагу и прошелся карандашом по контуру. Так в детстве переводили монетки на бумагу.



Прокладки сделал из фанеры и обклеил кожей для лучшего прилегания и герметичности.





Немного рассверлил отверстия в рамах динамиков, чтобы утопить шляпки винтов и покрасил рамы черным лаком.



В накладках выпилил участки под выступающие части динамиков, а в качестве подложки вместо линолеума приклеил кожу, чтобы накладка была меньше по высоте и не выступала за уровень динамика...



Нажмите на изображение для увеличения
Название: Амфитон 47.jpg
Просмотров: 2651
Размер:	80.2 Кб
ID:	2004 Нажмите на изображение для увеличения
Название: Амфитон 48.jpg
Просмотров: 2624
Размер:	76.7 Кб
ID:	2005 Нажмите на изображение для увеличения
Название: Амфитон 49.jpg
Просмотров: 2616
Размер:	83.5 Кб
ID:	2006 Нажмите на изображение для увеличения
Название: Амфитон 50.jpg
Просмотров: 2637
Размер:	135.6 Кб
ID:	2007 Нажмите на изображение для увеличения
Название: Амфитон 51.jpg
Просмотров: 2721
Размер:	94.3 Кб
ID:	2008 Нажмите на изображение для увеличения
Название: Амфитон 52.jpg
Просмотров: 2575
Размер:	80.0 Кб
ID:	2009

Последний раз редактировалось Человек; 19.04.2014 в 22:40.
Человек вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2010, 14:52   #39
Человек
 
Аватар для Человек
 
Регистрация: 23.05.2009
Адрес: Одесса
Сообщений: 133
Поэкспериментировал и с ПАС. Предыдущая была сделана из войлока, из-за чего динамик входил в стакан с трудом. Заменил войлок на тонкую кашемировую ткань, которая продувалась немного труднее, но была тоньше, благодаря чему динамику в стакане было посвободнее.



Прикрутил динамик пока без накладок и послушал колонки. Средние стали громче, выдвинулись на передний план, но появились неприятные резонансы и исчезли послезвучия. Звуковая перспектива и хвосты ревербератора практически исчезли, казалось, что все партии сыграны в сильно заглушенной конуре. Вряд ли так изменило звук выдвижение среднечастотников на один уровень с передней панелью. Значит дело в Панели Акустического Сопротивления. Вернул на место войлочный вариант. Стало лучше с послезвучиями, но резонансы остались. Попробовал вообще убрать ПАС, средние задышали, но появилась легкая каша и убавилась разборчивость. Обернул раму динамика полоской синтепона.



Разборчивость улучшилась и стало слышно, что звук немного задавлен. Вынул из стакана весь добавленный раньше синтепон (кроме того, которым обернут динамик), оставив только заводскую вату, и лишь после этого средние частоты стали на свои места. Резонансы ушли, появился объем и выровнялась частотная характеристика. Появилось ощущение, что звуку ничего не мешает и динамик выдает практически все, на что он способен.

В сравнении со средними частотами, в которых появился воздух, теперь уже низкие оказались передемпфированными. Открутил низкочастотники и убрал из корпусов весь добавленный синтепон. Остался только фетр на стенках и две подушечки с ватой (они равны одному заводскому валику). После этих манипуляций низкие зазвучали как нужно.

Получилось, что первоначально я передемпфировал как сами корпуса, так и стаканы. Чтобы это понять, потребовалось несколько недель послушать колонки, сравнить их звук с другими АС, а затем попробовать несколько вариантов демпфирования и выбрать лучший. Сразу после доработки и сборки этого сделать не удалось, мешали эмоции от завершенной работы и прослушивание было недостаточно внимательным и критическим.

Кроме демпфирования существенно влияет на звук и материал, которым обклеена передняя панель, а также материал накладок. Когда продумывал, как эстетично закрепить высокочастотники без родных накладок, экспериментировал с разными декоративными материалами – кожей, фанерой, тем же винилом, которым оклеены колонки. В каждом случае звучание высоких менялось, вплоть до появления или исчезновения резонансов и частотных пиков-провалов. Это еще одно поле для экспериментов. Если подойти к подбору материалов тщательно, можно сделать звук колонок еще лучше.

Без заводской накладки на 10ГИ высокие потеряли четкость и локализацию, стали сливаться со средними и «запели» новыми резонансами. Направленность при этом особо не изменилась. Больше понравился звук с накладками, их и оставил, хотя к тому моменту уже изготовил детали для альтернативного крепления высокочастотников.

Покрасил шляпки винтов и прикрутил накладки.



Вот что в результате получилось



На этом варианте, пожалуй, снимаю руки с холста. По крайней мере, на время. Пора слушать музыку, а не колонки. Осталось подвести итоги проделанной работы и посчитать затраты на доработку…

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Амфитон 53.jpg
Просмотров: 2636
Размер:	75.8 Кб
ID:	2010 Нажмите на изображение для увеличения
Название: Амфитон 54.jpg
Просмотров: 2598
Размер:	127.1 Кб
ID:	2011 Нажмите на изображение для увеличения
Название: Амфитон 55.jpg
Просмотров: 2592
Размер:	140.9 Кб
ID:	2012 Нажмите на изображение для увеличения
Название: Амфитон 56.jpg
Просмотров: 2704
Размер:	128.7 Кб
ID:	2013

Последний раз редактировалось Человек; 07.05.2012 в 22:28.
Человек вне форума   Ответить с цитированием
Следующий пользователь поблагодарил Человек за это полезное сообщение
Igor_van_Gursky (02.02.2011)
Старый 14.04.2010, 21:44   #40
Serge44
Администратор
 
Аватар для Serge44
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Гора цветов и плодов за Пещерой водной завесы
Сообщений: 7,795
Цитата:
Сообщение от Человек Посмотреть сообщение
Послушав доработанные колонки несколько недель, пришел к выводу, что их звучание «темноватое», с легким недостатком средних частот и парочкой пиков и провалов, с которыми вполне дружат мои уши. А тут послушал винтажные Yamaha NS-10 Studio и Sansui SP30, и перекос на средних в Амфитонах показался не таким уж и легким.
Высокие частоты у 25-ых Амфитонов действительно не протяженные. Что не делает их лучшим выбором для изящных жанров, хотя они очень и очень неплохи на на многих жанрах рока и поп-музыки, например, на раннем хэви метал.
Что касается вышеупомянутых японцев, это как раз акустика яркая, даже слишком, на любителя, и без советского баса. И понимание, как что звучит, будет расширяться по мере прослушивания большего количества акустики, источников звука и прочих компонентов.
Serge44 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +4, время: 07:22.


Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2009 - 2015 www.lossy.ru