Форум Lossy.ru

Вернуться   Форум Lossy.ru > Аудио-аппаратура > Наушники

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.03.2009, 16:39   #11
Serge44
Администратор
 
Аватар для Serge44
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Гора цветов и плодов за Пещерой водной завесы
Сообщений: 7,534
Все правильно, и вот зачем она, аналитичность, тяжелому року?
Собрались парни выйти на сцену в грязных джинсах, рваных футболках и куртках, а им: "оденьте смокинг, туфли почистить, причесаться, руки мыли?".
Только в лишь некоторых направлениях тяжелого рока аналитичность иногда приходится впору. Например, в направлениях с добавлением классики, симфо-металл, в некоторых направлениях готики.
Но тогда, если еще электронных инструментов много, то Sennheiser HD 650 лучше будут, со своим темным характером звучания и отдаленностью они передают музыку мрачно-торжественно.
Если современный инструментальный металл, то у Денонов середина будет лучше, чем у Байеров.

Где Байеры могут справиться неплохо со своим немецким бодреньким характером, так это в некоторых направлениях industrial.
То есть, Байеры неплохи в некоторых направлениях тяжелого рока, но далеко не лидеры, есть варианты намного лучше. И есть много тяжелых направлений, где Байеры из-за хронического дефицита средних звучат скучно, от них устаешь, и хочется более живого звука, потому как "середина -там, где живет музыка".

Ровность или нейтральность и аналитичность звучания - разные понятия, нельзя их путать.
Действительно, очень многие аудио-компоненты с нейтральным характером звучания - это идеальный выбор для тяжелой музыки, такой мой подход при выборе акустики, усилителей и многих других компонентов для тяжелого рока.
Но нейтральных компонентов, а не холодно-аналитичных инструментов хирурга.
Serge44 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2009, 16:54   #12
invasion
 
Регистрация: 18.03.2009
Адрес: г. Москва
Сообщений: 52
Цитата:
Сообщение от Serge44 Посмотреть сообщение
Все правильно, и вот зачем она, аналитичность, тяжелому року?
поэтому, пожалуй, 880-е не стоит брать для тяжелого рока.
Цитата:
И есть много тяжелых направлений, где Байеры из-за хронического дефицита средних звучат скучно, от них устаешь, и хочется более живого звука, потому как "середина -там, где живет музыка".
как говорится на вкус и цвет ... бывает и обратное, иногда устаешь от середины и хочется от нее отдохнуть.
Цитата:
То есть, Байеры неплохи в некоторых направлениях тяжелого рока, но далеко не лидеры, есть варианты намного лучше.
однако, некоторым нравятся Баеры 770про. тоже ведь замечательные наушники.
invasion вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2009, 17:09   #13
Serge44
Администратор
 
Аватар для Serge44
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Гора цветов и плодов за Пещерой водной завесы
Сообщений: 7,534
Среднечастотный диапазон - это почти весь диапазон музыкальных инструментов и человеческого голоса. В разделе Теория аудио стоит разместить примерный график частотного дипазона и муз. инструментов.

Усталось от прослушивания музыки вызывается другими причинами.
Чаще всего, это усилитель, который не справляется с раскачкой аппаратуры. Применимо не только к наушникам, но и к акустике. То есть, музыка звучит громко, но без полутонов, без переходов, нет плавного увеличения громкости. Тогда, слушая тяжелый рок, быстро достигается болевой порог громкости, и наступает скорая утомляемость.
Те, кто полагает, что для прослушивания тяжелой музыки хватит низкокачественной аппаратуры, глубоко заблуждаются. Требования, например, к усилителю, для тяжелой музыки весьма и весьма высокие. Скорость, динамику, атаку звучания способен выжать из компонентов далеко не каждый усилитель. Повторюсь, это касается усилителей и для наушников и для акустики.
Serge44 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2009, 17:22   #14
invasion
 
Регистрация: 18.03.2009
Адрес: г. Москва
Сообщений: 52
Цитата:
Сообщение от Serge44 Посмотреть сообщение
Среднечастотный диапазон - это почти весь диапазон музыкальных инструментов и человеческого голоса.
в баерах 770 середина не отсутствует, а приглушена и отодвинута. тем, кто привык к детальной середине, кажется что средние частоты у них полностью отсутствуют. однако, это не так. баеровская концепция тоже имеет право на существование, и это доказывается тем, что есть много владельцев 770про.
Цитата:
Требования, например, к усилителю, для тяжелой музыки весьма и весьма высокие. Скорость, динамику, атаку звучания способен выжать из компонентов далеко не каждый усилитель.
с усилителем нет проблем, Lehmann Audio Black Cube Linear справляется хорошо.
invasion вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2009, 18:44   #15
Serge44
Администратор
 
Аватар для Serge44
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Гора цветов и плодов за Пещерой водной завесы
Сообщений: 7,534
Аргумент насчет количества владельцев не проходит. Это заявление типа "Дерьмо не может быть невкусным, ведь миллионы мух не могут ошибаться". Малое количество владельцев наушников или большое никак не говорит об их качестве.

Почему Beyerdynamic DT 770\990 сегодня так популярны? Это объясняется источником звука, с которого слушают эти наушники и музыкальным носителем.
Сжатая музыка без полутонов и переходов, записана соответственно погромче и воспроизводиться должна громко. Невкусный звук надо сдобрить жирным верхним басом и верхов прибавить, примерно как шаурму уличную делают. Пропавшее мясо из супермаркета полить уксусом и пахнет вкусно, а не падалью.

Также общее правило: если убрать середину, звуковая сцена становится шире. Появляется псевдо-широкая, фальшивая сцена. И зачем это раздутие живота тяжелому року? Зачем вслушиваться во второстепенные детальки, кто там пукнул за сценой, кто ногой шаркает? Я фронт слушаю, что Оззи поет, зачем оно мне сейчас, кто там сзади провод на сцене поправляет?

Еще могу добавить о середине.
Наверное, половина мэйнстримовских музыкантов всех жанров сегодня пишется в Beyerdynamic DT 770, музыка потом жмется до невозможности и т.д. и т.п. И что, современные "поющие трусы" или такая же примитивная металлическая попса - развитие музыки?
Когда и музыканты и продюсеры слышат этот аргумент от меня, все только краснеют, им становится неловко, неудобно и стараются побыстрее уйти.
Потому как говорил известный английский критик: "если в музыке нет середины, все остальное для меня уже не имеет значения".
Serge44 вне форума   Ответить с цитированием
Следующие пользователи 2 поблагодарили Serge44 за это полезное сообщение
corell (17.12.2015), mikrolux (18.10.2017)
Старый 18.03.2009, 19:09   #16
invasion
 
Регистрация: 18.03.2009
Адрес: г. Москва
Сообщений: 52
Цитата:
Сообщение от Serge44 Посмотреть сообщение
Почему Beyerdynamic DT 770\990 сегодня так популярны? Это объясняется источником звука, с которого слушают эти наушники и музыкальным носителем.
для слушания 770про требуется качественный тракт, неяркий на высоких. и качественные записи, не мр3.
invasion вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2009, 20:06   #17
Serge44
Администратор
 
Аватар для Serge44
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Гора цветов и плодов за Пещерой водной завесы
Сообщений: 7,534
И да, и нет.
С одной стороны, такое утверджение справедливо для любых наушников. Конечно, более качественная запись будет звучать выигрышнее.
С другой стороны, применительно к данной теме "наушники для тяжелого рока".
Качественная запись для тяжелой музыки подразумевает аналоговый источник - винил или магнитную ленту. В кастрированной цифре кайфа от тяжелой музыки нет. Опять возвращаемся к середине, которая отсутствует в цифровых записях.
И если источник таки правильный аналоговый, Beyerdynamic DT 770 резво летят на помойку. Это наушники таки для музыкально кастрированного цифрового источника, для которого и нужны подходящие кривые наушники, в сообщении выше намекнул на это.
В принципе, в хорошей системе на аналоговом источнике наушники вообще редко нужны, слушается акустика, наушники только в случаях, когда нужна звукоизоляция.
Serge44 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2009, 20:53   #18
Serge44
Администратор
 
Аватар для Serge44
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Гора цветов и плодов за Пещерой водной завесы
Сообщений: 7,534
Чем хороши Байеры для тяжелой музыки?
У них близкое звучание, что напрямую связано с музыкальностью. Деноны, к примеру, звучат очень далеко, поэтому не всегда они хороши для рок-музыки, да и Зеннхайзеры тоже далековаты.
В Байерах все слышно близко, в том числе вокал.

Скорость.
Старшие модели Байеров довольно шустрые наушники, а скорость, ритм - немаловажные факторы для тяжелого рока.
Ортодинамические наушники, к примеру, особенно, если недодемпфированы, плохо справляются с подачей бас-гитары, все протяжно гудит, музыканты уже давно ушли вперед, а басист все струну свою слушает.
Байеры бас-гитару отображают попроще, кусок в середине вырезали и звучит бас-гитара живенько, в одну линию с остальными музыкантами.
Serge44 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2009, 16:36   #19
Nixon73
 
Регистрация: 29.04.2009
Сообщений: 1
Что-то слушаю, слушаю я Зенхайзеры 650 и не пойму, буквально на любой тяжелой музыке они дают кашу, чуть только убыстряется темп или играет более 1 гитары, а это в такой музыке повсеместно. Хард-рок типа Kingdom Come, ранних, - хорошо, а металл совсем никак.
Наушники, которые справляются с темпом и насыщенностью, на мой взгляд, это Байеры и Деноны. Ультрасон900 не слышал пока.
Nixon73 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2009, 17:27   #20
Serge44
Администратор
 
Аватар для Serge44
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Гора цветов и плодов за Пещерой водной завесы
Сообщений: 7,534
Скорее всего, проблема в усилителе, который не справляется с наушниками. Sennheiser HD 650 требовательны к усилителю. Кроме того, недостатки источника звука также могут наложить свой отпечаток.
Наушники - это еще не вся аудио-система, важен правильный подбор и сочетание всех компонентов между собой.

Беда многих владельцев Sennheiser HD 650 из Украины\России - все деньги вкладываются только в покупку наушников, а остальным компонентам не уделяется внимание. Эти наушники покажут себя во всей красе, если остальные компоненты системы будут соответствующего уровня.
Serge44 вне форума   Ответить с цитированием
Следующий пользователь поблагодарил Serge44 за это полезное сообщение
Станислав (03.08.2010)
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +4, время: 13:00.


Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2009 - 2015 www.lossy.ru