Форум Lossy.ru

Вернуться   Форум Lossy.ru > Аудио-аппаратура > Другая аппаратура

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.05.2012, 23:42   #1
Yoshimo
 
Аватар для Yoshimo
 
Регистрация: 15.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 1,122
Цитата:
Сообщение от crosslinker Посмотреть сообщение
Вот еще один вопрос меня беспокоит. А нужен ли "современный" "супердеталный" цап, если он будет посключат'ся к ламповому усилителю? Вот нелинейные искажения 0.001% у цапа, а у усилка 0.3%, т.е хуже в 300 раз. Может и не нужен такой "точный" цап? Понятно, что сигма-дел'та и мул'тибитник звучат по разному. Но вот будет ли слышно разница между 500$ цапом и 2000$ цапом, одного типа, подкляченного к ламповику? Вопрос наверняка где то уже обсуждался. Если кто найдет уже написанное об'яснение - кинте ссылку, пожалуйста.
По большому счету, эти красивые цифры искажений ни о чем, т.к. измерения проводятся лишь на частоте 1кГц в лабораторных условиях.
В реальных условиях все будет совсем не так красиво.
Часто так бывает, что искажения на частоте 1кГц составляют 0,001%, а на частоте 15кГц эта цифра возрастает на несколько порядков до 0,1% и более.
А бывает так, что на 1кГц искажения 0,01%, а на 15кГц 0,02-0,03%

Помимо величины искажений и частотных характеристик, есть еще очень важный параметр усилителя или источника звука - скорость наростания выходного сигнала. От него напрямую зависит микро- и макродинамика системы вцелом. Только почему-то, производители "забывают" указывать этот параметр
Yoshimo вне форума   Ответить с цитированием
Следующий пользователь поблагодарил Yoshimo за это полезное сообщение
jig_saw (10.11.2012)
Старый 13.05.2012, 22:43   #2
Serge44
Администратор
 
Аватар для Serge44
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Гора цветов и плодов за Пещерой водной завесы
Сообщений: 10,045
Ламповый усилитель не должен искажать звук, поэтому разница в источнике будет заметна, если она есть. Новые ЦАПы до 800-1000 долларов это всегда большой компромисс по звуку.
Serge44 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2012, 07:14   #3
crosslinker
 
Регистрация: 28.03.2011
Адрес: Canada, Торонто
Сообщений: 74
Serge, Yoshomo, блол'шое спасибо. Значит будем копит' денюжку:-(
crosslinker вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2012, 01:11   #4
tihonix
 
Аватар для tihonix
 
Регистрация: 12.05.2012
Адрес: Кишинев
Сообщений: 14
Всем доброго времени суток. Заказал ЦАП ODAC от nwavguy у JDSlabs, так что скоро стану счастливым обладателем. Обязательно отпишусь про впечатления. 110$ с пересылкой.

Кстати насчет его бюджетности, меня это слабо волнует. Почитайте блог этого человека и поймете почему. У него неординарный подход к звуку, и что-то заставляет доверять его творению. Охотно верю в то что он пишет, так как сам не раз испытывал то, о чем он говорит. Он судя по всему хорошо разбирается в схемотехнике, дизайне плат, разводке. Кстати компоненты для ЦАПа он выбрал именно те которые я предполагал, и он прав в выборе, просто выбор в данном случае иллюзия. Это был единственный вариант.

Что касается питания по USB, так скажу я вам Yoshimo не беспокойтесь. Даже с таким питанием устройство не потеряет в производительности и не станет более шумным, если питание правильно реализовано. Сейчас обилие малошумных LDO регуляторов с высоким PSRR и CMRR, качественных SMD конденсаторов и других компонентов делает эту задачу вполне реализуемой. Да это сложно, но знания этого человека и его измерительное оборудование за 10000$ вполне распологают меня к мысли, что ему это по силам.

Сам чип es9023 от небезызвестных ESS Tech. Встроенный операционник ни есть плохо, если он хорошо применен, и тут ребята из ESS постарались на славу. Читал в интернете много отзывов об этом чуде, некоторые даже сравнивали с флагманом es9018 с хорошим выхлопом и говорят что es9023 очень достойно показывает себя.

Ресивер Tenor TE7022 практически единственный выбор в данном амплуа. И та же история, главное хорошая обвязка и разводка платы, плюс выводить звук через I2S и ЦАП зазвучит.

Надеюсь скоро порадовать вас хорошим обзором.
tihonix вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2012, 11:53   #5
Yoshimo
 
Аватар для Yoshimo
 
Регистрация: 15.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 1,122
Цитата:
Сообщение от tihonix Посмотреть сообщение
Надеюсь скоро порадовать вас хорошим обзором.
Хорошо, ждем от Вас обзор.
Было бы интересно посмотреть на результаты измерений.
Yoshimo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2013, 13:36   #6
jurgen
 
Регистрация: 12.11.2009
Адрес: Беларусь
Сообщений: 82
Цитата:
Сообщение от tihonix Посмотреть сообщение
Всем доброго времени суток. Заказал ЦАП ODAC от nwavguy у JDSlabs, так что скоро стану счастливым обладателем. Обязательно отпишусь про впечатления. 110$ с пересылкой.

Кстати насчет его бюджетности, меня это слабо волнует. Почитайте блог этого человека и поймете почему. У него неординарный подход к звуку, и что-то заставляет доверять его творению. Охотно верю в то что он пишет, так как сам не раз испытывал то, о чем он говорит. Он судя по всему хорошо разбирается в схемотехнике, дизайне плат, разводке. Кстати компоненты для ЦАПа он выбрал именно те которые я предполагал, и он прав в выборе, просто выбор в данном случае иллюзия. Это был единственный вариант.

Что касается питания по USB, так скажу я вам Yoshimo не беспокойтесь. Даже с таким питанием устройство не потеряет в производительности и не станет более шумным, если питание правильно реализовано. Сейчас обилие малошумных LDO регуляторов с высоким PSRR и CMRR, качественных SMD конденсаторов и других компонентов делает эту задачу вполне реализуемой. Да это сложно, но знания этого человека и его измерительное оборудование за 10000$ вполне распологают меня к мысли, что ему это по силам.

Сам чип es9023 от небезызвестных ESS Tech. Встроенный операционник ни есть плохо, если он хорошо применен, и тут ребята из ESS постарались на славу. Читал в интернете много отзывов об этом чуде, некоторые даже сравнивали с флагманом es9018 с хорошим выхлопом и говорят что es9023 очень достойно показывает себя.

Ресивер Tenor TE7022 практически единственный выбор в данном амплуа. И та же история, главное хорошая обвязка и разводка платы, плюс выводить звук через I2S и ЦАП зазвучит.

Надеюсь скоро порадовать вас хорошим обзором.
У всех реализаторов ODAC цена совпадает. Но из Швейцарии в Беларусь прилетает сказочно быстро - 1 неделя. Плюс у швейцарского диллера можно купить кит на O2 весьма дешево.
jurgen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2012, 16:14   #7
Necht0
 
Регистрация: 17.09.2011
Адрес: крымск
Сообщений: 14
Так что, про Audiolab M-DAC, ни кто ничего сказать не может?
Necht0 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2012, 12:33   #8
RayZd
 
Регистрация: 18.05.2012
Адрес: 25 RUS/ Большой Камень
Сообщений: 8
По умолчанию ВЫбор цап

Д.день всем ,сорри, не вперекор ветке, нужна помощь в ситуации выбора ЦАП.В основном прослушка музыки 60%,фильмов 40% : - все от ноута,также имеется Sony PlayStation 3 Slim....недавнее приобретение стереоусилитель Cambridge Audio Azur 650A в этом магазине( http://pult.ru/product/45152.htm ) они советуют продолжать...... http://pult.ru/product/44608.htm , я по сути слаб в теориях и пр.философии законов звука ... думаю,что бы понять нужно наверно не меньше года разбираться,причем с каким-нибудь мастером чёрного пояса HI-END и паяльника этой магии.(т.к "Hi-Fi-инцефалит" укусил меня недавно)))Послушать ЦАПы негде и не укого,
?1 чисто теоретически и технически ЦАП Cambridge Audio DacMagic или ЦАП UNICORN. (по слабее у них ещё Pegasus) какой будет вашим выбором из этих ?(допустим, если предположить других возможностей выбора нет)
?2Так же интересны ваши варианты , не исключено что они будут удачнее,лучше.
Мой скромный бюджет до 15ти____край 17000 тыс.российских углей)))
Уважительно буду бладогодарен всем, кто правильно направит или просто прочитал .СПС.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Cambr Magic.jpg
Просмотров: 1436
Размер:	148.0 Кб
ID:	4170   Нажмите на изображение для увеличения
Название: UNICORN.jpg
Просмотров: 1329
Размер:	114.1 Кб
ID:	4171  
RayZd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2012, 16:13   #9
Serge44
Администратор
 
Аватар для Serge44
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Гора цветов и плодов за Пещерой водной завесы
Сообщений: 10,045
Пока больших требований к звуку нет, вполне можно "продолжать" и купить Cambridge Audio DacMagic.
Serge44 вне форума   Ответить с цитированием
Следующий пользователь поблагодарил Serge44 за это полезное сообщение
RayZd (21.05.2012)
Старый 18.05.2012, 16:35   #10
RayZd
 
Регистрация: 18.05.2012
Адрес: 25 RUS/ Большой Камень
Сообщений: 8
...в итоге на Ваш обзор Cambridge Audio DacMagic или UNICORN ? по грамотности (арсеналу) спектра деталей плат какой аппарат предпочтительней.
А так по материалу разное направление , безумный тяжеляк не слухаю ,максимум Рокбаллады, Shade,Moby,Bon Iver /MCMXCaD
RayZd вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +4, время: 03:28.


Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2009 - 2022 www.lossy.ru