Форум Lossy.ru

Вернуться   Форум Lossy.ru > Аудио-аппаратура > Другая аппаратура

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.12.2009, 21:16   #1
Serge44
Администратор
 
Аватар для Serge44
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Гора цветов и плодов за Пещерой водной завесы
Сообщений: 9,646
По музыкальности, да еще для "старого доброго рока", все вышеперечисленное будет хуже, чем Live 5.1. Очень существенно проиграет макро-динамика, все современные карты "мельчат звук", у них микро-динамика лучше, которая для современных записей нужна, а для старых записей требуется макро-динамика, жирные музыкальные мазки крупным планом, которой у современной техники то и нет.
Live 5.1 басовитая карта, после нее, к примеру M-Audio покажется безбасовой вовсе.
Лучший выбор для старого рока это ISA карты 90-ых годов выпуска.

Если нет желания тратить силы и деньги на обустройство качественного источника, тогда да, можно купить E-MU 1212M.
Serge44 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.01.2010, 14:29   #2
Aser
 
Аватар для Aser
 
Регистрация: 02.01.2010
Адрес: г. Харьков
Сообщений: 9
Добрый день уважаемые !! Я только что зарегестрировался и как раз попал на ВАЖНОЕ для меня обсуждение !! Спасибо !! Очень интересный форум, так вот вкратце:
1. как и АББАТ я слушаю в основном старый добрый рок и в компе у меня стоит стаарая добрая карта Креатив СБ ЛИВ 5,1!

2. из аудио арсенала имеется СД - проигрыватель Харманн Кардон HD 970 (В HD 970 используется уже третье поколение RLS-III. Входной сигнал подвергается пере-дискретизации до 384 кГц при помощи алгоритма Asynchronous Sample Rate Converter и затем подается на схему повышения разрядности Adaptive Resolution Enhancer, которая интерполирует его до 24 бит. (Заметим, что на сегодняшний день даже в самых серьезных устройствах используют ЦАП лишь 192 кГц/24 бита.) Повышенная частота пере-диеректизации улучшает качество сигнала после фильтров, что приводит к снижению цифровых шумов. Поэтому фирма в качестве выходного сигнала с проигрывателя, рекомендует использовать аналоговые выходы. Более того, чтобы и другие устройства смогли воспользоваться качественным процессом преобразования цифры в аналог, HD 970 оснастили двумя цифровыми входами: и оптическим, и коаксиальным.)

3. Усилитель MARANTZ PM 80 - старый добрый + полочные колонки B&W DM 303.

Смысл вопроса : Сигнал (в основном качественные ВИНИЛ-РИПЫ 24/192) по цифре с карточки ЛАЙВ я подаю на СД, затем с СД по аналогу на усилитель (получается что работает крутой ЦАП СД проигрывателя Харманн и карта особо не при чем). Все вроде б по логике правильно НО ...звук пока мне НЕ НРАВИТСЯ :( - простой ..скромный слабо детальный :(
РЕШИТ ли мою проблему покупка дорогой карты (до 200 у.е.)

Громадное спасибо за ответы !! Для меня это очень ВАЖНО !
Aser вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.01.2010, 14:52   #3
Yoshimo
 
Аватар для Yoshimo
 
Регистрация: 15.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 1,122
Цитата:
Сообщение от Aser Посмотреть сообщение
Смысл вопроса : Сигнал (в основном качественные ВИНИЛ-РИПЫ 24/192) по цифре с карточки ЛАЙВ я подаю на СД, затем с СД по аналогу на усилитель (получается что работает крутой ЦАП СД проигрывателя Харманн и карта особо не при чем). Все вроде б по логике правильно НО ...звук пока мне НЕ НРАВИТСЯ :( - простой ..скромный слабо детальный :(
Слишком много передискретизаций: сначала 44,1 -> 48, затем 48 -> 384; любой передискретизатор вносит толику шума; при передискретизации никакой полезной информации к сигналу не добавляется, только теряется. А делается передискретизация только лишь за тем, чтобы облегчить разработчику аппаратуры задачу проектирования аналогового фильтра.
По сути, на микросхемы ASRC вешаются функции цифрового фильтра - дешево и сердито!
К тому-же, джиттер такой длинной цепочки будет очень высок. Эти два момента в сумме и дали низкое качество звука.
Yoshimo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.01.2010, 14:57   #4
Aser
 
Аватар для Aser
 
Регистрация: 02.01.2010
Адрес: г. Харьков
Сообщений: 9
Цитата:
Сообщение от Yoshimo Посмотреть сообщение
Слишком много передискретизаций: сначала 44,1 -> 48, затем 48 -> 384;
По сути, на микросхемы ASRC вешаются функции цифрового фильтра - дешево и сердито!
К тому-же, джиттер такой длинной цепочки будет очень высок. Эти два момента в сумме и дали низкое качество звука.
Спасибо Yoshimo! значит правильно, что я думаю в сторону замены Карты. Скорее всего на Аудиотрак Продиджи или Джулию.
Aser вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.01.2010, 14:31   #5
Aser
 
Аватар для Aser
 
Регистрация: 02.01.2010
Адрес: г. Харьков
Сообщений: 9
да в догонку, СД мой показывает что на него с звуковой карты подается сигнал PCM48.0 kHz - явно геймерская ливовская чапстота - может в этом вся проблема !?!?
Aser вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.01.2010, 23:46   #6
Yoshimo
 
Аватар для Yoshimo
 
Регистрация: 15.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 1,122
Если хотите подключать Харман к звуковухе по цифре - тогда нужна карта с честным (без передискретизации) s/pdif выходом.
Yoshimo вне форума   Ответить с цитированием
Следующий пользователь поблагодарил Yoshimo за это полезное сообщение
Aser (03.01.2010)
Старый 03.01.2010, 05:58   #7
Serge44
Администратор
 
Аватар для Serge44
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Гора цветов и плодов за Пещерой водной завесы
Сообщений: 9,646
Карта все-таки "причем" в вашей системе, поэтому апгрейдить звуковую карту нужно. Детальность прибавится, но после вашей карты новая будет иметь худшую макро-динамику, что для старого рока существенно, лучшую микро-динамику, что многие называют "детальностью", но для старых записей это не столь существенно, меньше бас, особенно хуже будет середина.
Так что выигрыш будет, но не однозначный. После того, как вы привыкните к новой карте, к старой уже не вернетесь.
Serge44 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2010, 10:02   #8
Aser
 
Аватар для Aser
 
Регистрация: 02.01.2010
Адрес: г. Харьков
Сообщений: 9
Цитата:
Сообщение от Serge44 Посмотреть сообщение
но для старых записей это не столь существенно, меньше бас, особенно хуже будет середина.
Так что выигрыш будет, но не однозначный.
вот этого как раз и побаиваюсь. Размер комнаты небольшой вытянутый + колонки полочники - с басом и так не ахти, а получить МОНИТОРНОЕ мертвое звучание интересное только профикам для свода музыки я не хочу:( Я под музыку отдыхаю и ею наслаждаюсь. Карту надо менять !!! даже ради того, чтобы получить обыкновенный хороший аналоговый выход, ведь есть еще вариант подключения напрямую от карты к усилителю. Уважаемые ГУРУ . .посоветуйте карту из Вашего опыта !! И чтоб была доступна в продаже и цена не более 200 у.е.
Aser вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2010, 01:02   #9
Serge44
Администратор
 
Аватар для Serge44
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Гора цветов и плодов за Пещерой водной завесы
Сообщений: 9,646
Лучшую макро-динамику и наиболее сбалансированное звучание у ISA карт 90-ых годов выпуска. Тогда нужно весь компьютер построить под такую карту.
Компьютер - в любом случае это большой компромисс. Переход на аналоговый источник решает проблему, если нужно слушать старый рок и для удовольствия.
Если все же есть желание перейти на современную карту, тогда E-MU 1212M или M-Audio Audiophile 192.
У меня для слушания старого рока компьютер отпал сам собой после того, как лучшие альбомы появились на виниле.
Serge44 вне форума   Ответить с цитированием
Следующий пользователь поблагодарил Serge44 за это полезное сообщение
Aser (04.01.2010)
Старый 04.01.2010, 16:18   #10
ironmine
 
Аватар для ironmine
 
Регистрация: 01.04.2009
Адрес: Комсомольск-на-Амуре
Сообщений: 50
Прошу совета!

Мой транспорт - компьютер. Накопилось достаточное количество записей в формате 24/96. У меня есть внешний ЦАП, подсоединенный к компу по USB, но при таком способе соединения я могу максимум 16/48 на ЦАП подать.

На ЦАПе, помимо USB входа, есть цифровые входы (coaxial, optical), которые принимают сигнал вплоть до 24/96. Хочу перейти на digital coaxial. Поначалу хотел купить USB-SPDIF конвертор "Musiland 01USD", но на некоторых западных форумах прочитал отзывы электронщиков о плохом качестве цифрового сигнала, который выдаёт это устройство. Подумал было о другом подобном конвертере - "M2Tech hiFace", но цена за такую ограниченную функциональность кажется завышенной.

Решил обойтись встроенной звуковой картой. Что можете посоветовать? Нужна карта с хорошим цифровым выходом, с низким джиттером, чтобы при этом она НЕ делала апсэмплинг сама, но при этом могла бы по цифре отдавать все сигналы, вплоть до 24/96, которые к ней будут приходить из фубара.
ironmine вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +4, время: 12:23.


Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2009 - 2022 www.lossy.ru