Форум Lossy.ru

Вернуться   Форум Lossy.ru > Аудио-аппаратура > Наушники

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.03.2011, 16:55   #1
ant
 
Регистрация: 26.02.2011
Адрес: Русская Швейцария
Сообщений: 16
По умолчанию Винтажные Баеры - так ли они хороши?

Собственно, вопрос возник по причине крайне агрессивного продвижения Баеров-9х1 на форуме "Докторхэд". Ребята раскручивают тему, хотя сами продажей не занимаются, но ажиотаж нагнетают со страшной силой. Уже вплотную подобрались к топам в "опускании". НЕ-6 ещё с трудом держатся, а остальные уже не котируются. И вокал там какой-то не такой и прочая и прочая! Что же такого изменилось в Баерах за последние 10 лет, что старые модели на порядок лучше новых? Кто-нибудь их в руках держал? На "Докторхэде" на объективный ответ не рассчитываю, там на аналогичный вопрос пошла старая пурга - про злых маркетологов и инженеров-дармоедов, про то как рынок убил звук. Есть, конечно и такое дело, но только нагнетать такие страсти любят торговцы винтажом!
ant вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2011, 23:24   #2
lcf220
 
Аватар для lcf220
 
Регистрация: 06.11.2010
Адрес: Samara
Сообщений: 37
На порядок не знаю, но мои старые 990 поинтереснее новых 880 про, более детальные, почти нет цыкания, приятнее слушать в них всё - от рока до классики, но это мое имхо, не так много я наушников слушал да и аппаратура простенькая
lcf220 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2011, 04:45   #3
Serge44
Администратор
 
Аватар для Serge44
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Гора цветов и плодов за Пещерой водной завесы
Сообщений: 7,872
У вас точно реакция на все это очень эмоциональная Надо проще смотреть на то, что пишут на форумах, это лишь информация к размышлению, а слушать все своими ушами и только им доверять.

Что называть винтажными Байерами?
Beyerdynamic одни из первых производителей профессиональных наушников в мире. Их студийные наушники встречаются уже на фото Битлов в студии звукозаписи.
Называть ли винтажными наушники, выпускавшиеся 10 и менее лет назад?
Называть винтажными аудио-компоненты стоит не только по году выпуска, а по звуковому почерку, который принципиально отличается от современной аппаратуры. Отличия десятилетних Байеров от моделей, выпускающихся сейчас, есть, но настолько ли они велики, чтобы отнести Beyerdynamic DT 831\931 к другому поколению? Я бы не стал давать однозначных категоричных оценок.

Идеальных наушников не бывает, каждые в чем-то хороши и плохи. Чтобы совершить правильный выбор, оценивайте наушники применительно к собственным предпочтениям в звуке, чтобы вам нравилось, как играет любимая музыка в конкретных наушниках.

На любом форуме собираются поклонники той или иной аппаратуры, и оценки этого девайса там будут превосходные. По-своему это плюс, когда какой-нибудь аппарат изучается глубоко и подробно. Но, чтобы не скатиться в крайность абсолютизирования, должно быть много разной референсной техники, с которой постоянно сравнивать исследуемый девайс (включая наушники, акустику, источники звука, усилители и пр.). Тогда оценка объективна.

Вопрос, какая аппаратура лучше, современная или выпущенная ранее, также неоднозначен и зависит, с одной стороны, от подбора домашних компонентов, с другой стороны, от личных вкусов слушателя (например, на каком звуке вырос слушатель и считает эталонным для себя, какой звук привычнее, и следовательно, кажется более правильным и т.д.).
Современные сжатые записи да на современной аппаратуре потребуют и таких же наушников. Записи прошлых лет и на аппаратуре винтажной и слушатель если вырос на другом звуке - Байеры предыдущих выпусков покажутся милее уху.

Сравнивать Beyerdynamic DT 831\931 с нынешними топ-моделями, а почему нет? Не вижу проблем для сравнения любых наушников между собой.
Китайская ортодинамика vs. Beyerdynamic DT 831\931.
Последние музыкальны, хотя и со своими недостатками. Китайские орто же чужды как направление китайской псевдоклассики. Которое существует по факту, но ничего не весит в мировом культурном аспекте. Нет ни своего лица, ни индивидуальности, причудливый наляпистый микс заимствований ото всюду. Как в свое время промелькнувший в интернете "олбанский язык" - нет такого языка, это явление возникло на основе великого и могучего русского языка плюс несколько советизмов из мультиков и фильмов. Спустя короткое время после восхищения олбанским наречием уже сегодня считается дурным тоном и безграмотностью.

Такова же, к примеру, китайская псевдоклассика в архитектуре Поднебесной. Безликие и уродливые 30,40-этажки, украшенные снизу европейскими скульптурами времен Ренессанса и мосты на набережной, слямзеннный дизайн частично из Питера, частично из Италии.

Вот это характер китайского орто - где-то украли широкие размеры звуковой сцены (а нужны ли они для наушников этого типа?), визгливые, напряженные высокие, нет ощущения слитности музыкального материала, как будто пунктиром музыка играет, с мелкими паузами.
По басу Beyerdynamic DT 831\931 и ортодинамика любых лет отличаются заметно, это надо слушать. Различия как у акустики с оформлением закрытый ящик и фазоинверторным - трудно сказать какой бас лучше, но он определенно разный.

По размерам звуковой сцены Beyerdynamic DT 831\931 вполне сопоставимы с любыми современным топ-моделями, и не только по ширине и высоте, но и по глубине. Байеры имеют очень глубокую звуковую сцену, подавая музыкальный материал во много слоев, что всегда выделяет аппаратуру класса Hi-End от Hi-Fi.

Огромный недостаток Байеров - выпавшая середина, из-за чего масса "живой" музыки получается бледной и скучной. Это одна из двух основных причин, почему владельцы расстаются с этими наушниками.

Вторая причина - яркость высокочастотного диапазона. Те, кто слушает Beyerdynamic DT 770\990 и мучается от их высоких частот, от Beyerdynamic DT 831\931 просто офигеет. Таким наушникам нужны остальные компоненты со сбалансированным характером, от нейтрального до темного.
Источник звука для Beyerdynamic DT 831\931 - CD плеер прошлых лет, в отдельных случаях SACD плеер. Подобрать внешний ЦАП в систему к этим наушникам будет очень нелегко, чтобы результат конечный понравился.

Обзор по Beyedynamic DT 931
http://www.lossy.ru/forums/showthread.php?t=24
Serge44 вне форума   Ответить с цитированием
Следующие пользователи 3 поблагодарили Serge44 за это полезное сообщение
ant (23.03.2011), Posthuman83 (05.04.2011), prav88 (25.03.2011)
Старый 23.03.2011, 17:57   #4
ant
 
Регистрация: 26.02.2011
Адрес: Русская Швейцария
Сообщений: 16
Ого! Вам не нравятся нынешние китайские изодинамические топы!? Так от них же весь интернет писает не то что кипятком, а просто лавой!! И про Баеры интересное мнение. Спасибо, а про винтаж я Вас очень понимаю. Вот поэтому и не хочу свои Фостексы модить. Даже с учётом их очевидных недостатков - это звук моей молодости.
ant вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2011, 04:25   #5
Serge44
Администратор
 
Аватар для Serge44
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Гора цветов и плодов за Пещерой водной завесы
Сообщений: 7,872
По поводу китайской аппаратуры я вынес этот вопрос в отдельную тему:
http://www.lossy.ru/forums/showthread.php?t=2530

Владельцев современной аппаратуры, китайской или любой другой, обижать не надо, у людей разные вкусы, и каждое мнение имеет свое право на существование. Винтажная аппаратура нравится одним меломанам, современная другим. В споре, что лучше винтаж или современная техника, победителя не будет, именно потому что есть субъективное нравится-нравится у любого человека.

Просьба здесь обсуждать вышеупомянутые Байеры как основной предмет данной темы.
Serge44 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2018, 17:50   #6
Блуждающий в океане звука
 
Регистрация: 07.06.2015
Адрес: Остров Тишины
Сообщений: 18
А к какому типу отнести 331 модель байеров? Винтаж, хлам, или нечто?))
Блуждающий в океане звука вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2018, 21:17   #7
Serge44
Администратор
 
Аватар для Serge44
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Гора цветов и плодов за Пещерой водной завесы
Сообщений: 7,872
Младшие модели разделяют общие черты звучания Beyerdynamic, но резче, грубее, меньше размеры звуковой сцены. Поэтому, тем, кому интересен подобный звук, лучше выбирать старшие модели в этой линейке - Beyerdynamic DT 831 и Beyerdynamic DT931.
Serge44 вне форума   Ответить с цитированием
Следующий пользователь поблагодарил Serge44 за это полезное сообщение
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +4, время: 08:17.


Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2009 - 2015 www.lossy.ru