Форум Lossy.ru

Вернуться   Форум Lossy.ru > Аудио-аппаратура > Другая аппаратура

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.04.2009, 17:24   #41
Andara
 
Аватар для Andara
 
Регистрация: 20.04.2009
Адрес: Одесса
Сообщений: 72
Интересно потянет ли встроенный усилитель на M-audio revolution 5.1 мои Creative Aurvana Live!? Стоит брать эту звуковую карту для них?
Andara вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2009, 18:15   #42
Serge44
Администратор
 
Аватар для Serge44
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Гора цветов и плодов за Пещерой водной завесы
Сообщений: 7,870
Усилитель я все же рекомендовал бы, даже если в минимальном варианте можно будет слушать наушники и напрямую от карты.
Serge44 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2009, 22:25   #43
Steel_monkey
 
Регистрация: 19.04.2009
Адрес: Северная Венеция
Сообщений: 141
Любая карточка "тянет" любые наушники , вопрос в качестве звука и сумме, с которой Вы готовы расстаться ( или время, которое готовы потратить на сборку). У меня такая же карточка в связке Sennheiser HD555, 50 Ом, 112 дБ чувствительность. С выхода на наушники звук достаточно хорош, но если попробовать отдельный качественный усилитель ( простого повторителя напряжения хватит, у самого такой, если руки оттуда и денег не вагон, то собирать однозначно), то к штатному точно не вернешься ;) .
Вроде бы еще неплохая карточка ESI MAYA44, тоже имеет усилитель для наушников.
Еще говорят, что дрова революции глючат ( у меня ни разу не было)
Steel_monkey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2009, 22:54   #44
Serge44
Администратор
 
Аватар для Serge44
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Гора цветов и плодов за Пещерой водной завесы
Сообщений: 7,870
Цитата:
Сообщение от Steel_monkey Посмотреть сообщение
Любая карточка "тянет" любые наушники
Это не совсем так.
От карт M-Audio как-то можно слушать только современные низкоомные наушники и японские наушники начального уровня 90-ых годов. Высокоомные наушники слушать нельзя, с винтажными наушниками результаты будут не блестящи. А насчет любых карт это уже совсем "общо". PCI карты серьезно рассматривать как усилитель для наушников не стоит, зачем путать людей.
Также зачем штамповать слухи, побасенки, повыдерганые ото всюду. Полагаемся на собственный опыт, на свои уши.
Serge44 вне форума   Ответить с цитированием
Следующий пользователь поблагодарил Serge44 за это полезное сообщение
vitamir (12.06.2009)
Старый 01.05.2009, 22:10   #45
Steel_monkey
 
Регистрация: 19.04.2009
Адрес: Северная Венеция
Сообщений: 141
Сегодня посмотрел свою революцию осциллографом (Тектроникс 400 мегагерц полоса, гы-гы). Были подозрения насчет возбуждения нового операционного усилителя, ну и вообще полезно для общего развития. Собственно, тезиса всего 3:
1. Компьютерный блок питания это жуткая помойка, никакие припарки в виде сетевых кабелей или фильтров тут не помогут. На выход карточки пролезают "последствия" работы преобразователя : импульсы размахом 100 милливольт и частотой 60 КГц ( не знаю, все ли блоки питания работают на этой частоте, или это случайность). За каждым импульсом следует затухающий "хвост" квазисинусоидального типа очень высокой частоты, период около 15 наносекунд. Напоминаю, что максимальный звуковой сигнал имеет размах 2 Вольта. Производителя БП не знаю, но точно не безымянные китайские левши. В общем, есть о чем поразмыслить, учитывая, что когда слушаю низкоомные наушники, мне хватает 140 милливольт размаха напряжения.
2. Зачастую можно встретить высказывания о том, что сигнал с выхода карточки нужно брать максимальной амплитуды, а потом уже задавать аттенюацию в усилителе с помощью потенциометра. Это вроде бы позволяет избавиться от цифровой регулировки громкости. Так вот, при размахе выходного напряжения 2 Вольта, то есть на максимуме, выходной сигнал имеет сильно несимметричные нижнюю и верхнюю полволны, то есть крайне большие нелинейные искажения (если уж их можно видеть на осциллографе). Такая картина наболюдается на линейном и наушниковом выходах, то есть виной всему ЦАП. При размахе сигнала 600-800 милливольт, видимых искажений нет ( этому значению соответствует примерно -6 ... -8 децибел от максимума ). С точки зрения шума, этот выходной уровень значительно более привлекательный.
Замечание. Точно такой же ЦАП утанавливается на ЗК Juli@ и EMU0404.
3. Следует из предыдущих двух. Зачастую, запас по напряжению для наушников высчитывают, исходя из значения 2 Вольт на выходе карточки, что, как показывает практика, приведет к неудовлетворительному качеству электрического сигнала. С другой стороны, высокий коэффициент усиления для усилителя не требуется, так как в противном случае, придется уменьшать сигнал на выходе карточки и тем самым ухудшать сигнал/шум.

Ну и четвертое сугубо для поста на предыдущей странице : AD828 в фильтре всетаки не заводится. По крайней мере, ни в покое, ни на сигнале, генерацию я найти не смог.

Собственно смайл в конце первой части предложения какбы намекает на сарказм. Что значит "тянет"? Хватит ли громкости, чтобы барабанные перепонки вылетели через нос? Или чтобы можно было слушать на средней громкости ( она для каждого человека своя ). Или они при этом покажут все возможности, которые в них вложил производитель? Вопрос, на мой взгялд, некорректный, правда достаточно притягательный в плане задания. Но возразить про низкоомные наушники мне, естественно, нечего, ибо правда.
Steel_monkey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2009, 23:12   #46
Yoshimo
 
Аватар для Yoshimo
 
Регистрация: 15.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 1,123
Нда, неутешительные выводы.
Какой ЦАП стоит в карточке? Интересно бы посмотреть спектр сигнала на выходе ЦАПа до внешнего фильтра. И самое главное - у этой карточки раздельная или общая аналоговая/цифровая земля?
Yoshimo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2009, 23:36   #47
Steel_monkey
 
Регистрация: 19.04.2009
Адрес: Северная Венеция
Сообщений: 141
В карточке стоит ЦАП AK4358 фирмы АКМ. Про землю ничего сказать не могу, пока не смотрел. Как определить, что земли разделены? Земли разных устройств будут звониться с сопотивлением? Плата многослойная ( более двух слоев), так что пространственное разделение скорее всегоимеет место быть. А сигнал до фильтра это уж совсем зло . Опасаюсь я так карточку насиловать - все измерения проводил не щупом, а запаял параллельно входу межблочника коаксиал и заводил через него сигнал в осциллограф. Щупом добраться в комп возможности нет.
Steel_monkey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2009, 23:56   #48
Yoshimo
 
Аватар для Yoshimo
 
Регистрация: 15.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 1,123
У ЦАПа есть две земли: аналоговая и цифровая. В идеале они не должны быть гальванически связаны, иначе цифровые помехи могут проникать в аналоговый сигнал.
Кстати, хороший ресурс с большим количеством даташитов:
www.alldatasheet.com
Yoshimo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2009, 01:03   #49
Olby
 
Регистрация: 02.05.2009
Адрес: Беларусь
Сообщений: 23
to Serge44 & All.

В качестве источника звука используется ноутбук (имеются порты USB, IEEE 1394 4-pin, Express Card 34-pin, SPDIF нет), рассматриваю вопрос о приобретении Echo Indigo IOx (Express Card 34-pin) и в дальнейшем усилителя для наушников. Что можете сказать об этой карточке или лучше взять E-MU 0404, E-MU Tracker Pre.
А может ещё какой-нибудь вариант подскажете?
Olby вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2009, 01:30   #50
Serge44
Администратор
 
Аватар для Serge44
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Гора цветов и плодов за Пещерой водной завесы
Сообщений: 7,870
Echo Indigo у меня не было, но эта компания обычно делает продукцию невысокого уровня, "мультимедийную".
E-MU 0404 USB я бы назвал более безопасным вариантом покупки.
Serge44 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +4, время: 15:22.


Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2009 - 2015 www.lossy.ru