DIY ЦАПы - Страница 7

Yoshimo · 25.07.2012, 13:26

Цитата:

Сообщение от Rasetsu

Спасбо, значит не ошибся с выбором. Ну Операционники заменить не проблема, они там на площадках даже. Как и фильтр вроде. Что не может не радовать. У меня вот валяется пара OPA627AP, вроде хорошие, или с этим чипом лучше что-то другое?

И какой чип лучше всего использовать вместо SAA7220?

Операционники в преобразователь ток-напряжение AD844, а в фильтр подойдут и ОРА627. AD844 нужно будет защитить от ВЧ помех ЦАПа емкостью 1500-2200пФ, включенной между неинверт. входом и землей.
О чем китайцы не озаботились, так это о компенсации -2мА тока нуля шкалы ЦАПа. Постоянный ток на входе опера не очень-то хорошо.

SAA7220 ничем заменить нельзя без переразводки схемы. Цифровые фильтры - не операционники, их просто так не меняют

Rasetsu · 25.07.2012, 22:09

Цитата:

Сообщение от Yoshimo

Операционники в преобразователь ток-напряжение AD844, а в фильтр подойдут и ОРА627. AD844 нужно будет защитить от ВЧ помех ЦАПа емкостью 1500-2200пФ, включенной между неинверт. входом и землей.
О чем китайцы не озаботились, так это о компенсации -2мА тока нуля шкалы ЦАПа. Постоянный ток на входе опера не очень-то хорошо.

SAA7220 ничем заменить нельзя без переразводки схемы. Цифровые фильтры - не операционники, их просто так не меняют

Понятно, я слышал что обычно чтобы компенсировать недостатки этого фильтра можно сделать ему отдельное питание. Как это возможно реализовать? Отдельный трансформатор нужен будет?
Как только будет на руках этот кит, еще более подробно отпишу я думаю...

Yoshimo · 25.07.2012, 23:36

Цитата:

Сообщение от Rasetsu

Понятно, я слышал что обычно чтобы компенсировать недостатки этого фильтра можно сделать ему отдельное питание. Как это возможно реализовать? Отдельный трансформатор нужен будет?
Как только будет на руках этот кит, еще более подробно отпишу я думаю...

Недостатки математических алгоритмов питанием не скомпенсировать.
Но отдельное питание в любом случае не помешает - чип прожорливый и шумный.

Rasetsu · 27.07.2012, 23:48

Все таки решил остановиться на варианте от Analog Metric с их TDA1541A китом.
Очень радует то, что этот кит довольно популярный и можно увидеть много обсуждений и модов на зарубежных форумах. Нашел небольшой блог посвященный этому ЦАПу:
http://www.binatech.se/hem/Amps/first_dac.html

То что нужно для начала, так как на данный момент имею очень скудные познания в этой области и без наглядных примеров будет сложновато работать.

Из некоторых обсуждений понял что обычно люди убирают этот самый SAA7220 и переключают ЦАП на работу без оверсэмплинга. Обычно говорят что звук становиться более чистым чтоли, обьясните по простому что дает оверсэмплинг, и если без него лучше зачем вообще ставить всякие фильтры ?))

Так же часто делает то что называеться DEM-reclocking. Внятного обьяснения я тоже пока не нашел, подскажешь Yoshino? Судя по всему это еще один популярный "твик". Говорят что довольно сильно меняет звук в лучшую сторону.

Ну и еще несколько нубских вопросов. Для питания этой доски используеться 4 линии. 9-12V AC, 15V AC и две 18V AC. В том же магазине есть в продаже трансформатор к нему. Можно ли например запитать каждую линию отдельным трансформатором, и будет ли от этого какие то выгоды или нет смысла и можно одним?

Почему вы указали связку AD844 с OPA627? Что скажете про ОУ AD797? Они идут как дополнительная опция. Вроде это одни из топовых у Аналог Девайсов?

Yoshimo · 28.07.2012, 01:16

Цитата:

Сообщение от Rasetsu

обьясните по простому что дает оверсэмплинг, и если без него лучше зачем вообще ставить всякие фильтры ?))

Оверсемплинг - повышение частоты дискретизации данных, поступающих на входной порт ЦАПа. Это делается для того, чтобы сдвинуть шумы квантования в высокочастотную область. Например, если ЦАП постороен без цифрового фильтра (оверсемплинга), то аналоговый фильтр должен отфильтровывать шумы начиная с 44,1кГц и выше. А если предусмотрен 8-кратный оверсемплинг, то нижняя граница сдвигается до 352,8кГц.
А чем выше частота шума, тем легче ее отфильтровать от звукового сигнала, следовательно упрощается восстанавливающий аналоговый фильтр: меньше порядок фильтра - меньше фазовых искажений и активных элементов на пути сигнала.

Цитата:

Сообщение от Rasetsu

Так же часто делает то что называеться DEM-reclocking. Внятного обьяснения я тоже пока не нашел, подскажешь Yoshino? Судя по всему это еще один популярный "твик". Говорят что довольно сильно меняет звук в лучшую сторону.

DEM-reclocking это замена внутреннего асинхронного сигнала, управляющего динамическими делителями тока ЦАПа на внешний сигнал, синхронизированный с сигналом битклока (сигнал, отсчитывающий биты).
Делается это для более качественного усреднения тока, формируемого динамическими делителями (DEM ячейками), т.е. теоретически, должно приводить к более линейному цифро-аналоговому преобразованию.

Цитата:

Сообщение от Rasetsu

Ну и еще несколько нубских вопросов. Для питания этой доски используеться 4 линии. 9-12V AC, 15V AC и две 18V AC. В том же магазине есть в продаже трансформатор к нему. Можно ли например запитать каждую линию отдельным трансформатором, и будет ли от этого какие то выгоды или нет смысла и можно одним?

Это зависит от схемы питания и разводки платы. В большенстве случаев, достаточно трех трансформаторов: один для питания цифровых цепей, второй для питания генератора, третий для питания микросхемы ЦАПа и аналоговых цепей.

Цитата:

Сообщение от Rasetsu

Почему вы указали связку AD844 с OPA627? Что скажете про ОУ AD797? Они идут как дополнительная опция. Вроде это одни из топовых у Аналог Девайсов?

Топовый - не значит самый подходящий на все случаи жизни.
Для преобразователей ток-напряжение лучше всего подходят операционники с токовой обратной связью. AD844 как раз и есть такой.
К тому-же, он очень быстрый и очень линейный.

Rasetsu · 30.07.2012, 11:46

Вроде как более менее разобрался, ЦФ можно убрать, и включить режим Non Oversampling. ОУ - AD844, кондерчики на выходе и на обвязке цапа можно заменить на более качественные. Должно быть норм)

Вот бы еще как-то научить чип принимать I2S, и пускать цифру по конвертеру USB-I2S Flamenco... Возможно ли как то сделать I2S вход?

Yoshimo · 30.07.2012, 12:46

Цитата:

Сообщение от Rasetsu

бы еще как-то научить чип принимать I2S, и пускать цифру по конвертеру USB-I2S Flamenco... Возможно ли как то сделать I2S вход?

Э-э-э... не понял: какой чип? Если TDA1541, так он только I2S и умеет принимать.

vitamir · 30.07.2012, 16:17

Цитата:

Сообщение от Yoshimo

Э-э-э... не понял: какой чип? Если TDA1541, так он только I2S и умеет принимать.

Там в изделии на входе S/P DIF приемник CS8412 стоИт

Rasetsu · 30.07.2012, 17:30

Цитата:

Сообщение от vitamir

Там в изделии на входе S/P DIF приемник CS8412 стоИт

Вот, а можно ли заставить его принимать не S/P DIF а I2s?

vitamir · 30.07.2012, 17:36

Цитата:

Сообщение от Rasetsu

а можно ли заставить его принимать не S/P DIF а I2s?

Нет, нельзя.
Но автор статьи, на которую вы сослались, приводит там фото IIS мода своего произведения. Правда, при этом ехидно улыбаясь пишет, что надо экспериментировать.
Не повторяйте этого мода, он опасен для жизни ЦАПа. Я бы туда приделал какой-нибудь комутатор и гальваноразвязку.