Форум Lossy.ru

Вернуться   Форум Lossy.ru > Аудио-аппаратура > Другая аппаратура

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.02.2011, 22:28   #1
Uvejourgen
 
Аватар для Uvejourgen
 
Регистрация: 23.08.2010
Адрес: Керчь
Сообщений: 209
По умолчанию Винтажные звуковые карты

По звуку из недорогого. Не так давно собирал медиацентр, по советам с этого форума поставил Diamond Monster Sound MX 300, за что искренне благодарен. Соответственно, когда всё собрал решил провести тесты разных звуковушек в плане оптимизации цена/качество.
Сравнивал следующие карты.
Интегрированный на Gigabyte MA790x-ds4
Creative Live 5.1 (старая версия 0060). В отличие от 0xx0 там лучше звучание.
Creative live24!
Creative audigy 4
Aztech Thunderbird 128
Creative 128 PCI
Diamond Monster Sound MX 300
Прочее оборудование - Усилитель Кумир У-001 с новыми электролитами, акустика S-30b с новыми подвесами. Наушники ТДС-16 Эхо (Смела). Пиво разливное в канистре
Система Win XP выход карт напрямую на вход мощника.
Проверялось на Iron Maiden - Fear of the dark, Judas Priest - British Steel, DRI - Trash Zone, Ария - Герой асфальта и Полет Валькирии Вагнера. все было во FLAC и слушалось через Foobar.
Карты ставились по 3 штуки. победители сравнивались в финале.
Сравнение исключительно субъективное, анализ не проводился, ибо влом, да и смысл. Среди жюри любителей графиков не было
Субъективные оценки следующие:
Gigabyte MA790x-ds4 - неплохой звук, но немного плосковатая картина. Нет глубины и детализация не самая лучшая.
Creative Live 5.1 -Шикарный глубокий бас. Не очень с микродетальностью
Creative live24! - как-то пластмассово.
Creative audigy 4 - аналогично live 24! чуток получше картина.
Aztech Thunderbird 128 - немного задраны высокие и специфический окрас звука (возможно из-за драйверов от филипса, ибо родных не существует)
Creative 128 PCI - простоватое звучание.
Diamond Monster Sound MX 300 - очень чистый, детальный звук. В сравнении с Live 5.1 - меньше басов, но они чище.

По рейтингу желанности, без учёта цены выстроились так.
с отрывом от остальных
Diamond Monster Sound MX 300
Live 5.1
По остальным спорили почти до драки, ибо нашли плюсы и минусы друг перед другом. После споров получилось так.
Creative audigy 4
Gigabyte MA790x-ds4
Creative live24!
Creative 128 PCI
на последнем месте Aztech Thunderbird 128, что неудивительно. Драйвера не родные, от другого чипа. Странно, что вообще смогли запустить.
Uvejourgen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2011, 23:43   #2
Serge44
Администратор
 
Аватар для Serge44
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Гора цветов и плодов за Пещерой водной завесы
Сообщений: 7,783
Хорошее сравнение, все лучше услышать своими собственными ушами. Результаты сравнения совпадают с моими наблюдениями, хотя я не сравнивал этот список карт в таком наборе одновременно, а в разное время и в других системах, но конечные выводы все равно такие же.

Современные карты, упоминаемые на страницах данной темы, не будут однозначно лучше победителей этого теста.
Serge44 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2011, 12:39   #3
Sashok
 
Регистрация: 14.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 9
Интересный вы тестировщик.. У вас Creative Live 5.1 обогнал audigy 4, я вот такой дурак после покупки Audigy 2 Value (урезанная audigy 4) продал поскорее свой SB Live 5.1 потому как при сравнении все плюса были на стороне audigy 2 value, а именно правильные высокие, а не муть, ясная и детальная середина, в особенности вокал, низ менее бухающий но намного точнее. Вот что я услышал при прямом сравнении.
Не исключено что ваши тесты оказались такими из-за наушников к ним нужен хоть какой нибудь усилитель!

Последний раз редактировалось Sashok; 11.04.2011 в 23:27.
Sashok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2011, 21:33   #4
vb1962
 
Регистрация: 02.10.2010
Адрес: Россия,Иваново
Сообщений: 33
Цитата:
правильные высокие, а не муть, ясная и детальная середина, в особенности вокал, низ менее бухающий но намного точнее.
Вот-вот,вроде и низкие есть и высокие,и соседи жалуются на громкий звук,а музыка не приносит душе радости. И вдруг в автомобиле или из радио в ларьке Вы слышите любимую рок-группу, все альбомы которой у Вас есть дома и получаете такое удовольствие, какого ни разу не испытывали, слушая её каждый день на своей системе. И ведь это не потому что магнитола играет лучше. Вот нашёл :"Правильное соотношение параметров,которое позволит слуху принять условность, важнее,чем какие то численные характеристики: из за недопустимого соотношения с другими параметрами слух откажется "расшифровать"фонограмму.Это, кстати ещё одно обьяснение терминам "музыкальный" и "немузыкальный".
vb1962 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2011, 14:02   #5
Serge44
Администратор
 
Аватар для Serge44
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Гора цветов и плодов за Пещерой водной завесы
Сообщений: 7,783
Музыкальность, безусловно является королем всех характеристик, после чего остальное уже не имеет значения.
Но, тем не менее, есть параметры обеспечивающие эту самую музыкальность.

Прежде всего, это макродетальность. Широкий масштабный звук, схватывающий задуманный образ "во весь рост", цельное музыкальное полотно. Плюс близкое, очень, близкое расположение музыкантов. Макродетальнось обеспечивает мощь, драйв, напор, энергетику и массу положительных эмоций от прослушивания.
По пальцам можно пересчитать звуковые карты и ЦАПы производства 90-ых годов, обладающие макродетальным звуком. Пройдут годы, владелец аппаратуры потратит тысячи, десятки тысяч долларов на Hi-End технику, но получит не музыку и не удовольствие от ее слушания, а только множество мелких осколков, деталек вместо музыки.

Также только некоторые звуковые карты и ЦАПы 90-ых обладают более-менее внятной серединой. Как говорится, "середина - это там, где живет музыка".

Что же касается сравнения Creative SB Live 5.1 и Audigy 2.
Audigy 2 называют "the worst source ever" - худший источник из всех возможных. Понятно, откуда взялась идея такого странного звукового почерка данной карты. Возьмите какой-нибудь простенький софтовый эквалайзер с пятью настройками и выберите любой режим. Вот вам примитивный звук Audigy 2. Да, есть тинейджеры, которые любят химический концентрат, разбавленный водой из под крана, под названием "апельсиновый сок". Там же упаковка красивая и цвет напитка очень оранжевый. Есть и любители пластикового звука Audigy 2.
С серединой там уже проблемы, бас, его почти нет, высокие одни задавлены, другие задраны фееричным способом. О близости расположения музыкантов и макродетальности можно забыть.

Creative SB Live 5.1
Да, бас этой карты излишен. что не всегда плохо, звук от компьютера не выглядит худосочным. Это роскошный бас, не исключено, что это самая басовая карта из всех, независимо от года выпуска и ценовой категории.
По макродетальности это весьма примечательная карта, дающая удовольствие от слушания любимой музыки прошлых лет.
Высокие частоты не обладают задранностью, свойственную современным компонентам, но характер звучания карты остается "аналоговым".
Проблемы будут у тех, у кого Creative SB Live 5.1 стоит вместе с дешевыми пластмассовыми колоночками. Система захлебнется в басе, но проблема отнюдь не карты, а хлипких корпусов говноколоночек и недостаточного усиления. Для этой карты подойдут пусть и недорогие, но качественные компоненты прошлых лет.
Serge44 вне форума   Ответить с цитированием
Следующий пользователь поблагодарил Serge44 за это полезное сообщение
mikrolux (13.12.2015)
Старый 12.04.2011, 21:05   #6
slava.sokolov
 
Аватар для slava.sokolov
 
Регистрация: 22.04.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 166
То есть Creative SB Live 5.1 по цене/качество очень хорошая звуковуха?Чуть ли не идеальная макродетальная карта,для музыки?Почему спрашиваю?Доделал не без помощи знающих людей блок питания для ЦАПа Apogee Mini-DAC.Результатом доволен.Как Вы говорили,без нормального блока думать о карте не стоит.Но так как ветка про Apogee закрыта спрашиваю тут,на что обращать внимание.
Creative SB Live 5.1
Juli@
RME HDSP 9632
RME HDSPe AIO
Или на что другое смотреть?
Просто понравилось описание Creative SB Live 5.1 и немного на распутии.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: S3010246.jpg
Просмотров: 787
Размер:	138.4 Кб
ID:	3044   Нажмите на изображение для увеличения
Название: S3010253.jpg
Просмотров: 706
Размер:	136.5 Кб
ID:	3045  
slava.sokolov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2011, 23:02   #7
Serge44
Администратор
 
Аватар для Serge44
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Гора цветов и плодов за Пещерой водной завесы
Сообщений: 7,783
Если речь идет о том, чтобы поставить Creative SB Live 5.1 в цепи перед Apogee Mini-DAC, то это вряд ли будет иметь смысл, потому что ЦАП перекроет винтажный характер звучания карты, от ее макродетальности ничего не останется. Под современный ЦАП лучше подбирать и современную карту.
А винтажная карта хороша в системе, где ЦАПа не будет, дальше только усилитель>акустика\наушники.

Ставить в один ряд карты нового поколения и 90-ых годов трудно. Они совершенно разные. У одних микродетальность такова, что карты винтажные покажутся замыленно и невнятно звучащими в высокочастотном диапазоне. С другой стороны, винтажные карты дают драйв и напор, недостижимые ни одной современной картой.

Creative SB Live 5.1 не назовешь сбалансированным источником. У нее специфический характер, со своим заметными и достоинствами и недостатками.

Если нужна винтажная карта, звучащая более сбалансированно, есть и другие варианты. Например, в начале темы упоминалась Diamond Monster Sound MX 300.
Serge44 вне форума   Ответить с цитированием
Следующий пользователь поблагодарил Serge44 за это полезное сообщение
slava.sokolov (13.04.2011)
Старый 13.04.2011, 13:40   #8
Sashok
 
Регистрация: 14.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 9
У меня есть одна винтажная звуковая карта 90-ых на AD1846JP и OPTI82C929A так вот у нее действительно "аналоговый" звук, выражается это в близкой звуковой сцене, пробежавшись осциллографом увидел что у нее выше 17кГц идет просто спад, поэтому и нету "воздушности" современных карт. Еще ее плюс что на борту имеется усилитель 2*2Вт что дает возможность безпроблемно расскачать Эхо Н16-40С. В паре звучат очень хорошо. Минуса в том что она под ISA слот и нету дров под ХР только под вин2000.

Вернусь к Audigy 2 Value. Audigy 2 Value это не Audigy 2! У нее совсем другой чип и есть возможность отключения DSP и передискретизации, при сравнении с M-Audio Audiophile 2496 я и мои два друга (один из них заядлый Hi-Fiщик долго гонял Pink Floyd) сошлись на одном мнении что звук практически одинаков, только на Audigy 2 Value чуть ярче высокие. Тестировали у друга на его рабочей машине (пишет аранжировки) + ADAM A-7
В целом звук Audigy 2 Value более студийный, нежели "аналоговый" или как говорят "мягкий"
Sashok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2011, 05:22   #9
Serge44
Администратор
 
Аватар для Serge44
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Гора цветов и плодов за Пещерой водной завесы
Сообщений: 7,783
Digidesign Audiomedia III

Любителям винтажного звука с компьютера стоит обратить внимание на еще одну звуковую карту 90-ых годов: Digidesign Audiomedia III.
На американском Ebay эта карта продается сейчас в больших количествах по рекордно низкой цене в 35 долларов. Прошу обратить внимание, что в комплекте нет ни коробки ни мануала ни драйвера.
Драйвер в интернете встречается только в единственном варианте, поэтому не к каждой операционной системе подойдет.
Serge44 вне форума   Ответить с цитированием
Следующий пользователь поблагодарил Serge44 за это полезное сообщение
limuzil (25.08.2014)
Старый 31.01.2012, 15:44   #10
Uvejourgen
 
Аватар для Uvejourgen
 
Регистрация: 23.08.2010
Адрес: Керчь
Сообщений: 209
Озадачился сбором для друга медиацентра, и, соответственно, подбором звуковой карты, ибо на его мамке звук сгорел.
На данный момент звук идет на акустику 2.0 - 25АС-107 через Амфитон 002, но в планах покупка системы 2.1 или 5.1.
Основные интересы - фильмы, но есть желание слушать музыку 80-90 гг
Предложенная мной Diamond Monster MX 300 забракована, хотя звук понравился, ибо там 4.0 выход.
Creative Sound Blaster live 5.1 также, ибо она очень басовитая и в фильмах при взрывах звук просто чудовищный, хотя в музыке звучит приятно.
на данный момент с учетом минимальных финансовых затрат выбор между
CREATIVE Sound Blaster Live! 24 SB0410 100 грн
Sound Blaster Audigy SE PCI (sb0570) 150 грн
кто слушал обе эти карты?
Live! 24 я тестировал, и мне не понравилось, а вот Audigy SE в руках не держал.
или порекомендовать ему собирать деньги на
Asus XONAR DG PCI 5.1CH 300 грн
Uvejourgen вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +4, время: 01:41.


Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2009 - 2015 www.lossy.ru