Форум Lossy.ru

Вернуться   Форум Lossy.ru > Аудио-аппаратура > Другая аппаратура

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.10.2009, 11:21   #21
Daly
 
Регистрация: 30.05.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 44
Цитата:
Сообщение от Pilgrim Посмотреть сообщение
Внешний ЦАП и предусилитель - это одно и тоже?
Это не одно и тоже, но внешний цап может выполнять функцию предусилителя и подключаться непосредственно к усилителю мощности напрямую. Такие цапы как Lavry имеют регулировку громкости выходного сигнала, что и дает возможность использовать цап в качестве преда.
Цитата:
Сообщение от Pilgrim Посмотреть сообщение
Хочу собрать систему CD-проигрыватель / предусилитель / усилитель мощности / ACы и headphones. Нужен ли в этой связке ЦАП?
Цап в такой связке может потребоваться, если вы не собираетесь использовать аналоговые выходы CD плеера и будете использовать его только в качестве транспорта, для вывода цифрового сигнала S/PDIF (он нужен для работы внешнего цапа)
Daly вне форума   Ответить с цитированием
Следующий пользователь поблагодарил Daly за это полезное сообщение
Pilgrim (25.10.2009)
Старый 25.10.2009, 11:52   #22
Pilgrim
 
Аватар для Pilgrim
 
Регистрация: 29.09.2009
Адрес: Los Angeles, USA
Сообщений: 129
Т.е. подключение внешнего цапа желательно, если цап CD-плеера не очень качественный. И в этом случае подключать дополнительно предусилитель не имеет смысла, правильно?

Последний раз редактировалось Pilgrim; 26.10.2009 в 23:56.
Pilgrim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2009, 23:30   #23
Serge44
Администратор
 
Аватар для Serge44
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Гора цветов и плодов за Пещерой водной завесы
Сообщений: 7,825
Нет, маленькие коробочки типа Lavry или Apogee в качестве предусилителей не годятся, сигнал после них совсем слабенький. Функция преда в них всего лишь рекламная лапша на уши доверчивым людям. Настоящий предусилитель должен быть боольшой коробкой с тяжелым весом, то есть, с мощным питанием.
Serge44 вне форума   Ответить с цитированием
Следующий пользователь поблагодарил Serge44 за это полезное сообщение
Pilgrim (21.11.2009)
Старый 21.11.2009, 02:06   #24
Crocodila2
 
Регистрация: 02.11.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 17
так и не понял нафиг в принцыпе нужны цапы? при наличии топового цапа в звуковой карте?техе асус хонор D2 И STX оснащаются самыми совремнными и лучшими цапами а тут как я понял в теме обсуждаются цапы 10 давности с морально устаревшими техническими характеристиками
Crocodila2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2009, 02:23   #25
Daly
 
Регистрация: 30.05.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 44
Crocodila2,тут нужно вам сперва почитать, изучить больше информации, тогда вы не будете писать такие глупости. Её (информации) в сети масса. Нужно понимать, что звук формирует не только сама микросхема цапа. Масса нюансов – качество питания, обработка сигнала до и после микросхемы цапа, точность отсчетов и еще очень много всего сказывается на звучании. Допустим микросхема цапа в этих звуковых картах лучшая (что абсолютно не так, сверх новая – да, с массой компромиссов – тоже да) А разве питание в звуковых картах качественно реализовано?! А это основа основ для серьезного звука. Так же почитайте о преимуществах микросхем выпущенных более 15-20 лет назад.

PS Согласен, технологии движутся вперед, технические характеристики тоже... и пожалуй все Для нас, меломанов, аудиофилов, немного не это главное.
Daly вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2009, 03:43   #26
Serge44
Администратор
 
Аватар для Serge44
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Гора цветов и плодов за Пещерой водной завесы
Сообщений: 7,825
Какой-то идеальный производитель-альтруист, который спит и видит, чтобы сделать такого для меломана. Подумаешь, что новые разработки будут стоить милионы и отдача появится через много лет, главное, что людям будет лучше. Где вы такое видели? Производителя волнует только одно - получить прибыль. И тем более в нынешней экономической ситуации, ждать прибыль даже пару-тройку лет никто не хочет, в новых разработках сегодня никто не заинтересован.
Также как и селекция овощей и фруктов, к примеру. Апельсины в Турции никому не надо выращивать с лучшими свойствами, а нужны с толстенной коркой, тогда вес больше. Яблоки генно-модифицированные, кому нужно их улучшение, откусанное яблоко лежит две недели на воздухе и не гниет. Но вид! Вид у такого яблока красивее, вес больше, цена выше.

Также действует и производитель аудио-аппаратуры, главное - кратковременный эффект, плюс вложения в рекламу, которые дают мгновенный результат. Все остальное сводится к уменьшению себестоимости, максимальному, даже за счет ухудшения качества.
Поэтому разговор о моральном устарении ЦАПов 90-ых и якобы "современном развитии цапостроения" это детский лепет народа, зомбированного рекламой через аудио-мурзилки и компьютерные порталы.

"Топовая модель" - означает опять-таки рекламную лапшу, означающую, что это самая дорогая модель в линейке конкретного производителя. О свойствах продукта это не говорит ровным счетом ничего. Примерно также, как цифры о кассовых сборах по продаже билетов на какой-либо фильм за сезон, о художественной ценности кинокартины сие никак не свидетельствует.

Качественно ЦАПы развивались в 80-ые и по середину 90-ых годов. Дальше пошло увеличение количественных показателей.

Поэтому, если охота купить "модный, топовый, современный" и пр. ЦАП, на здоровье, только к слушанию музыки это не имеет никакого отношения.
Serge44 вне форума   Ответить с цитированием
Следующие пользователи 4 поблагодарили Serge44 за это полезное сообщение
-po- (24.05.2012), 4katcher (28.11.2009), gorion (07.04.2011), Kashtan (03.11.2012)
Старый 22.11.2009, 01:43   #27
Yoshimo
 
Аватар для Yoshimo
 
Регистрация: 15.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 1,123
Интересная статья Андрея Маркитанова - одного из ведущих российских ЦАПостроителей:
http://markanaudio.ru/Articles/FAQ2005.pdf
Очень рекомендую ознакомиться с этой статьей всем, кто выбирает себе внешний ЦАП.
Yoshimo вне форума   Ответить с цитированием
Следующий пользователь поблагодарил Yoshimo за это полезное сообщение
antmol (16.01.2011)
Старый 22.11.2009, 02:25   #28
Steel_monkey
 
Регистрация: 19.04.2009
Адрес: Северная Венеция
Сообщений: 141
А каково мнение по поводу ЦАПов Lynx? http://lynxaudio.narod.ru/

Цитата:
Сообщение от Crocodila2 Посмотреть сообщение
техе асус хонор D2 И STX оснащаются самыми совремнными и лучшими цапами
Насмешили. :-D
Смотрите блок-схему ЦАПа CS4398, напротив аналогового выхода гордо красуется Switched Capacitor DAC and Filter :-D . Это, как бы сказать помягче, даже для современных ЦАПов низкий уровень, ТОПом тут и не пахнет, как бы не распинались на хоботе и в подобных местах. Звука не ждите.
Steel_monkey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2009, 02:39   #29
Yoshimo
 
Аватар для Yoshimo
 
Регистрация: 15.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 1,123
Цитата:
Сообщение от Steel_monkey Посмотреть сообщение
А каково мнение по поводу ЦАПов Lynx? http://lynxaudio.narod.ru/
Я этих ЦАПов не слышал, могу лишь озвучить часто высказываемое мнение владельцев этих аппаратов: детальный, холодный и совершенно нейтральный звук.
Yoshimo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2009, 03:29   #30
Serge44
Администратор
 
Аватар для Serge44
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Гора цветов и плодов за Пещерой водной завесы
Сообщений: 7,825
У Андрея Маркитанова подход к звуку страдает перфекционизмом, слишком он зависает на том, чтобы создать идеальный ЦАП. В результате страдает динамика звучания, звуку у девайсов Маркитанова непозволительно быть грубым, широким, свободным, все должно быть выстроено "под линеечку". В результате звук "красивый, правильный", но живости нет.
Хотя многим слушателям, например, начинающим аудиофилам, такой подход придется по душе.
Serge44 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +4, время: 16:24.


Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2009 - 2015 www.lossy.ru