Форум Lossy.ru

Вернуться   Форум Lossy.ru > Аудио-аппаратура > Другая аппаратура

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.03.2009, 10:37   #1
Gavrosh
 
Регистрация: 15.03.2009
Адрес: Украина, Харьков
Сообщений: 16
По умолчанию Сетевые фильтры или "здоровое питание"

Вопрос по сабжу. Интересует кто-чем пользуется и как это влияет на качество звука. Сам присматриваюсь к APC Power regulator/conditioner 1200VA (LE1200I).

З.Ы. Музыка слушается только в наушниках. Связка ПКД-усь-уши
Gavrosh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2009, 18:06   #2
Serge44
Администратор
 
Аватар для Serge44
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Гора цветов и плодов за Пещерой водной завесы
Сообщений: 9,631
Вопрос о влиянии фильтров на звук не простой и неоднозначный.
Во-первых, это компонент, весьма заметно влияющий на конечный результат звучания системы. Окраска звучания фильтром далеко не всегда положительна.
Во-вторых, на рынке сетевых фильтров ситуация сейчас нездоровая, цены на эту продукцию крайне завышены производителями.

Вопрос в том, зачем его ставить в систему?
Плохое питание в домашней сети?
Почитайте международные форумы, буквально из каждой страны мира пользователи жалуются, что у них худшее питание в мире.
Защита дорогостоящей аппаратуры от скачков напряжения?
Пожалуй, это единственный аргумент в пользу применения сетевых фильтров, но достигается такая защита во многих случаях также дорогой ценой ухудшения звука.

APC фильтры, как правило, и есть то первое зло, которого надо избегать аудиофилу. По крайней мере, с музыкальностью своей системы можно будет распрощаться, останется один "мертвяк".

Другое распространенное зло - вся аппаратура подключена в один "компьютерный фильтр" на 6-10 розеток. В этом случае даже только один системный блок заметно добавляет "шум" в звучание остальных компонентов. Например, ламповый усилитель для наушников получит массу дополнительных шумов от компьютера.
Исправить ситуацию в данном случае поможет хотя бы, если системный блок будет подключен к другой автономной розетке, а не будет питаться от общего разветвителя.

Третье распространенное зло - дорогие Hi-end фильтры.
Да, звук вычищается, да, увеличивается звуковая сцена, микродетальность, но это направление для законченного аудиофила, слушающего звуки, но не для меломана. Выхолощенный, бездушный звук, твердо-прямой и негибкий.

Четвертое распространенное зло - трансформаторы напряжения. Когда люди покупают японскую или американскую аппаратуру, рассчитанную на другое напряжение в сети и добавляют внешний трансформатор. Я не буду говорить обо всех трансформаторах, но наблюдалось множество случаев. когда после долгих мытарств с выбором девайса, его заказом, доставкой из-за океана и пр. и пр., в конечном итоге люди полностью разочаровывались в покупке и старались избавиться от нее намного быстрее, хотя ведь сам девайс мог быть достойный.
Serge44 вне форума   Ответить с цитированием
Следующие пользователи 3 поблагодарили Serge44 за это полезное сообщение
Grotesk77 (08.07.2014), Lin (15.09.2015), Pilgrim (08.11.2023)
Старый 17.03.2009, 22:47   #3
Gavrosh
 
Регистрация: 15.03.2009
Адрес: Украина, Харьков
Сообщений: 16
Спасибо за исчерпывающий ответ)
Gavrosh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2011, 00:27   #4
evgeniy569
Оштрафован
 
Регистрация: 20.12.2011
Адрес: Крым
Сообщений: 5
Цитата:
Сообщение от Serge44 Посмотреть сообщение
Вопрос о влиянии фильтров на звук не простой и неоднозначный.
Во-первых, это компонент, весьма заметно влияющий на конечный результат звучания системы. Окраска звучания фильтром далеко не всегда положительна.
Во-вторых, на рынке сетевых фильтров ситуация сейчас нездоровая, цены на эту продукцию крайне завышены производителями.



APC фильтры, как правило, и есть то первое зло, которого надо избегать аудиофилу. По крайней мере, с музыкальностью своей системы можно будет распрощаться, останется один "мертвяк".

Другое распространенное зло - вся аппаратура подключена в один "компьютерный фильтр" на 6-10 розеток. В этом случае даже только один системный блок заметно добавляет "шум" в звучание остальных компонентов. Например, ламповый усилитель для наушников получит массу дополнительных шумов от компьютера.
Исправить ситуацию в данном случае поможет хотя бы, если системный блок будет подключен к другой автономной розетке, а не будет питаться от общего разветвителя.

Третье распространенное зло - дорогие Hi-end фильтры.
Да, звук вычищается, да, увеличивается звуковая сцена, микродетальность, но это направление для законченного аудиофила, слушающего звуки, но не для меломана. Выхолощенный, бездушный звук, твердо-прямой и негибкий.
Чего-то я мало понял эту тему...
У меня в одну розетку тройник подключён стабилизатор Forte TVR1000va. Через стабилизатор запитан ПК, модем, монитор. В этот тройник запитан ламповый усилитель для наушников и в этот тройник через удлинитель запитан ламповый усилитель для АС.

Я думал для лучшей фильтрации наушниковый усилитель пустить через компьютерный фильтр, а вы говорите что это убьёт звук!
Имеет смысл ламповый усилитель запитывать через стабилизатор или тоже нельзя?
Что значит специальный сетевой кабель? Это что нужно искать с толстой жилой или что? Имеет смысл с этим возится если через дозовую в комнату выходит алюминевая проводка ещё с Советских времён?

Кстати если сетевой фильтр это зло для звука, то можно в схему питания усилителя включать телвизионный дросель-филтр от Советских телевизоров ДР 0.3-0.4 как советуют для ламповых усилителях на аудио портале?????
evgeniy569 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2009, 23:16   #5
Serge44
Администратор
 
Аватар для Serge44
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Гора цветов и плодов за Пещерой водной завесы
Сообщений: 9,631
Фильтрация питания:
Это как раз реально сделать с помощью сетевого кабеля.
В звучании компонента с приличным сетевиком увеличивается так называемый black background - "тишина между нотами", затухание становится значительно протяженнее, звук затухает очень медленно и плавно в конце, слышны мельчайшие нюансы в конце последней ноты.
Каждый сетевой кабель обладает собственным звуковым почерком, поэтому надо правильно подобрать нужный кабель к искомому компоненту. Фактически сетевой кабель тогда и выступает в роли сетевого фильтра.
Serge44 вне форума   Ответить с цитированием
Следующие пользователи 2 поблагодарили Serge44 за это полезное сообщение
Grotesk77 (08.07.2014), Pilgrim (08.11.2023)
Старый 20.03.2009, 10:25   #6
Gavrosh
 
Регистрация: 15.03.2009
Адрес: Украина, Харьков
Сообщений: 16
Спасибо Сергей! Знаю, что вы используете сетевой кабель Shunyata Research Diamondback но его нет в продаже на Украине. Что можете сказать по поводу этих кабелей Furutech G-320Ag-18-E; Furutech G-314 Ag-18E; Supra LORAD CS-EU 3X2.5 ?
http://www.viptechnology.com.ua/cat/170/
Gavrosh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2009, 16:25   #7
Serge44
Администратор
 
Аватар для Serge44
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Гора цветов и плодов за Пещерой водной завесы
Сообщений: 9,631
Для обсуждения кабелей откроем отдельный раздел в виду обширности тематики и перенесем обсуждение туда. Или для начала отдельную тему.
Serge44 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2011, 22:43   #8
prav88
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Пенза
Сообщений: 68
Посмотрев какими темпами увеличивается популярность всяких китайских брэндом в области аудио, решил начать с китайского "питания". Предварительно посмотрел на различных нерусскоязычных сайтах обзоры, описания и обсуждения некоторых устройств. В основном отзывы везде достаточно положительные. Вот, например, что из относительно недорогих устройств берут на ebay: http://sazykin.ru/blog/?p=393 Собственно, эти устройства и брэнды можно поделить на уже завоевавшие широкую популярность на Западе, начавшие её заваевывать и только появившиеся на рынке. Вообщем, этим, а также незначительными колебаниями в цене, они в основном и отличаются друг от друга, как я понял. Например, интересная модель XINDAK XF-1000S , многие буржуйские аудиофилы, имеющие в своём арсенале многокилобаксовые устройства, не брезгуют этой штукой. Она имеется и в чисто европейском исполнении XINDAK XF-1000ES, но её очень за недорогую цену я нашёл только в Литве, а оттуда ещё как-то надо привезти, поэтому решил остановится пока на "универсальных" вариантах...Вообщем хочу рассмотреть эти устройства на примере XINDAK XF-1000S Чем эта версия отличается от чисто европейского варианта?
1. Универсальными розетками в отличие от европейских

2. Наличием комплектного сетевого кабеля с US plug, как я понял, но так как его всё равно менять, то не принципиально...
3. Больше нет отличий вроде бы...
Исходя из этого вот такие вопросы:
1. Универсальные розетки это нормально?
2. Имеет ли смысл вообще делать всю домашнюю электросеть на неевропейских разъёмах? Ведь всё равно все стоковые кабели нужно менять(если они вообще есть), а выбор, например, с US plug больше и дешевле в зарубежных популярных интернет-магазинах.
Буду очень признателен ответы.

P.S. Вот обзор ещё одного устройства из этой же "оперы", но уже полностью в европейском исполнении...Bada LB-5600
http://stereo-underground.pl/revievs...a-lb-5600.html
prav88 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2011, 03:00   #9
Serge44
Администратор
 
Аватар для Serge44
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Гора цветов и плодов за Пещерой водной завесы
Сообщений: 9,631
Область сетевых фильтров одна из наиболее разочаровывающих в современном аудио. Выбор скуден, качество и функционал ниже плинтуса, цена крайне высокая. Скажем, для меня на этом рынке сегодня нет изделий, устраивающих хоть в какой-то степени. Кроме, как DIY, я не вижу другого выхода.
Китайские фильтры - это дешевые вещи по завышенной цене.

Единственный положительный ответ - да, если планировать покупку сетевых кабелей с американскими вилками, есть резон покупать с такими разъемами фильтр. Выбор действительно расширится и возможность покупать кабеля дешевле. Кстати, качество сетевого кабеля к фильтру также имеет значение.
Serge44 вне форума   Ответить с цитированием
Следующий пользователь поблагодарил Serge44 за это полезное сообщение
prav88 (04.04.2011)
Старый 04.04.2011, 11:23   #10
slava.sokolov
 
Аватар для slava.sokolov
 
Регистрация: 22.04.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 166
А что можно сказать о бесперебойных регенераторах on line.Которые с двойным преобразованием напряжения и изначально высокой мощности 4500Вт.Портят ли они звучание,подрезают динамику?

http://market.yandex.ua/model.xml?hi...odelid=6061640
slava.sokolov вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +4, время: 19:34.


Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2009 - 2022 www.lossy.ru