CrazyMods. Amber's: prolog - ТДС16-16TRF & ...

Tralfamadorin · 23.12.2016, 19:37

Далее собственно описание макета.
Я использовал драйверы от ТДС16-16Ом. Были изготовлены деревянные детали из качественной фанеры. Размер 93 мм. Можно делать любой размер в разумных пределах.Максимально, думаю 110-115 мм. Сверлил дрелью ,зажатой в китайском станке. Использовал китайскую балеринку. Для макета пойдет , но же если есть возможность надо делать на нормальном станке или вырезать лазером. Магниты вклеивается в детали из фанеры. Клеил прозрачным моментом ("Контакт") . Фанера , есть фанера - что-то откалывается. Лучшими сторонами деревянные детали надо направлять во внутрь драйвера. Это более важные для звука стороны.
Рамки для мембран делал из двухстороннего стеклотекстолита толщиной 1мм.

http://www.mediafire.com/view/5bw323...731%5B1%5D.jpg
http://www.mediafire.com/view/dqm9y7...737%5B1%5D.jpg

На рамку наклеил пленку 2 мкм, купленную на али. Можно использовать пленку от рукавов для запекания - она где-то 10мкм. Мембрана будет тяжелее , но и прочнее. Для джаза будет хуже, для рока думаю лучше - надо будет проверить. Наклеивал при помощи пяльцев. Растягивал на них пленку. Намазывал прозрачным моментом ("Контакт") рамку из стеклотекстолита, клал ее на в середину , натянутой на пяльцы пленки. Сверху ставил подходящую по диаметру чашку. На нее грузик. Собственно одинаковым грузом можно получить близкие натяжения обоих мембран. Натягивал достаточно сильно. Во-первых , думаю 2мкм все равно будет понемногу вытягиваться. Во-вторых хорошая натяжка даст меньше искажений и больше разборчивости. Клей "Контакт" не особо понравился, как клеит - лавсан, конечно держится, но как-то не очень прочно - лучше использовать какой-нибудь суперклей, лактайт. Вырезал пленку на 10 мм большим по диаметру кольцом , чем рамка и лишний лавсан подвернул и подклеил на противоположную сторону - для прочности.
Припаял проводник обычным припоем ( надо пробовать Розе ) 25 ватным паяльником. Подклеил проводок к мембране сопливым моментом для обуви "Марафон". Предпочел мягкий клей и залил побольше в местах соединения мембраны, проводка и рамки. Сделал на всякий случай два вывода.
http://www.mediafire.com/view/iqnpab...768%5B1%5D.jpg
http://www.mediafire.com/view/9xl8do...763%5B1%5D.jpg
http://www.mediafire.com/view/4sozh3...776%5B1%5D.jpg
Приклеивал мембрану от ТДС16 к новой мембране за пластиковое кольцо . Здесь много вариантов - можно например вырезать середину мембраны ( по кольцу) и подпаяться к концу спирали. Я так делать не стал, потому что не был уверен в результате и оставил путь отступления назад - собрать опять ТДС16. Кольцо ( а реально там 2 кольца - с двух сторон мембраны) конечно дает дополнительный вес - что плохо. Но оно дает и дополнительную жесткость - что хорошо. Мембрана получается с переменной жесткостью - жесткая в центре ( это старая от ТДС16) и мягкий подвес из 2 мкм лавсановой пленки. Если кольцо отрезать естественно надо приклеивать намазывая всю мембрану от ТДС16.

При приклеивании надо было решить следующую задачу - попасть мембраной от ТДС16 , по возможности точно в центр натянутой пленки. Я для этого использовал простое приспособление:

http://www.mediafire.com/view/f05ksx...757%5B1%5D.jpg
закрепил рамку с пленкой на рисунке с крестом ( использовал календарь) , намазал рамку мембраны ТДС16 и положил , так что бы отверстие в мембране от ТДС16 Совпало с крестом на рамке. Ну и положил груз сверху для склейки.

Можно мембрану в центре не закреплять. Тогда надо будет выводить проводник из центра мембраны. Пока это не пробовал. Звук конечно у закрепленной и не закрепленной мембран ожидается разным.

(продолжение следует)

vampula · 27.12.2016, 12:44

Цитата:

Сообщение от Tralfamadorin

Далее собственно описание макета.

Я использовал драйверы от ТДС16-16Ом. Были изготовлены деревянные детали из качественной фанеры. Размер 93 мм. Можно делать любой размер в разумных пределах.Максимально, думаю 110-115 мм. Сверлил дрелью ,зажатой в китайском станке. Использовал китайскую балеринку. Для макета пойдет , но же если есть возможность надо делать на нормальном станке или вырезать лазером. Магниты вклеивается в детали из фанеры. Клеил прозрачным моментом ("Контакт") . Фанера , есть фанера - что-то откалывается. Лучшими сторонами деревянные детали надо направлять во внутрь драйвера. Это более важные для звука стороны.
Рамки для мембран делал из двухстороннего стеклотектолита толщиной 1мм.

http://www.mediafire.com/view/5bw323...731%5B1%5D.jpg
http://www.mediafire.com/view/dqm9y7...737%5B1%5D.jpg

На рамку наклеил пленку 2 мкм, купленную на али. Можно использовать пленку от рукавов для запекания - она где-то 10мкм. Мембрана будет тяжелее , но и прочнее. Для джаза будет хуже, для рока думаю лучше - надо будет проверить. Наклеивал при помощи пяльцев. Растягивал на них пленку. Намазывал прозрачным моментом ("Контакт") рамку из стеклотекстолита, клал ее на в середину , натянутой на пяльцы пленки. Сверху ставил подходящую по диаметру чашку. На нее грузик. Собственно одинаковым грузом можно получить близкие натяжения обоих мембран. Натягивал достаточно сильно. Во-первых , думаю 2мкм все равно будет понемногу вытягиваться. Во-вторых хорошая натяжка даст меньше искажений и больше разборчивости. Клей "Контакт" не особо понравился, как клеит - лавсан, конечно держится, но как-то не очень прочно - лучше использовать какой-нибудь суперклей, лактайт. Вырезал пленку на 10 мм большим по диаметру кольцом , чем рамка и лишний лавсан подвернул и подклеил на противоположную сторону - для прочности.
Припаял проводник обычным припоем ( надо пробовать Розе ) 25 ватным паяльником. Подклеил проводок к мембране сопливым моментом для обуви "Марафон". Предпочел мягкий клей и залил побольше в местах соединения мембраны, проводка и рамки. Сделал на всякий случай два вывода.
http://www.mediafire.com/view/iqnpab...768%5B1%5D.jpg
http://www.mediafire.com/view/9xl8do...763%5B1%5D.jpg
http://www.mediafire.com/view/4sozh3...776%5B1%5D.jpg
Приклеивал мембрану от ТДС16 к новой мембране за пластиковое кольцо . Здесь много вариантов - можно например вырезать середину мембраны ( по кольцу) и подпаяться к концу спирали. Я так делать не стал, потому что не был уверен в результате и оставил путь отступления назад - собрать опять ТДС16. Кольцо ( а реально там 2 кольца - с двух сторон мембраны) конечно дает дополнительный вес - что плохо. Но оно дает и дополнительную жесткость - что хорошо. Мембрана получается с переменной жесткостью - жесткая в центре ( это старая от ТДС16) и мягкий подвес из 2 мкм лавсановой пленки. Если кольцо отрезать естественно надо приклеивать намазывая всю мембрану от ТДС16.

При приклеивании надо было решить следующую задачу - попасть мембраной от ТДС16 , по возможности точно в центр натянутой пленки. Я для этого использовал простое приспособление:

http://www.mediafire.com/view/f05ksx...757%5B1%5D.jpg
закрепил рамку с пленкой на рисунке с крестом ( использовал календарь) , намазал рамку мембраны ТДС16 и положил , так что бы отверстие в мембране от ТДС16 Совпало с крестом на рамке. Ну и положил груз сверху для склейки.

Можно мембрану в центре не закреплять. Тогда надо будет выводить проводник из центра мембраны. Пока это не пробовал. Звук конечно у закрепленной и не закрепленной мембран ожидается разным.

(продолжение следует)

Вы однако такими методами сильно утяжелили мембрану. Я бы оставил динамик тдс-5 в покое по центру, и сделал бы с нуля кольцевой динамик, чтобы он был вокруг тдс-5го. Хотя получаются в итоге изодинамические двудрайверы и этот кольцевой будет давать мало басса...

Tralfamadorin · 27.12.2016, 14:14

Цитата:

Сообщение от vampula

Вы однако такими методами сильно утяжелили мембрану.

Oткуда это вы взяли? Прикинем :Площадь новой мембраны раза приблизительно в 2.5 больше площади старой мембраны(от ТДС 16). Толщина старой мембраны где-то 10 мкм + 10 мкм алюминия . Алюминий заполнен пусть наполовину, плотность 2.7. Плотность лавсана 1.0. Примем усредненную плотность новой мембраны за 1. ( она из 2мкм лавсана_) Тогда усредненная плотность старой мембраны будет 10:2+10x2.7:2 =5+13.5+18.5. Т е единица плотности новой мембраны будет весить в 18.5 раз легче старой.
Пусть старая мембрана весит 18.5 условных единиц, тогда новая будет весить 2.5 условных единицы. ( 1х2.5)=2.5
2.5 составляет 13.5% от 18.5. Это и есть увеличения веса -13.5%. Можно конечно посчитать и более точно, но порядок результата итак ясен.
Обращаю внимание, что средняя плотность полученной мембраны значительно меньше плотности старой мембраны. 18.5+2.5=21 - столько в условных единицах весит суммарная мембрана. 21:2.5=8.4 - это средняя плотность суммарной мембраны.Делим старую плотность на новую: 18.4:8.4=2.2 раза. Т е новая мембрана изготовлена из материала который усредненно в 2.2 раза легче материала старой.

vampula · 27.12.2016, 14:24

Цитата:

Сообщение от Tralfamadorin

Oткуда это вы взяли? Прикинем :Площадь новой мембраны раза приблизительно в 2.5 больше площади старой мембраны(от ТДС 16). Толщина старой мембраны где-то 10 мкм + 10 мкм алюминия . Алюминий заполнен пусть наполовину, плотность 2.7. Плотность лавсана 1.0. Примем усредненную плотность новой мембраны за 1. ( она из 2мкм лавсана_) Тогда усредненная плотность старой мембраны будет 10:2+10x2.7:2 =5+13.5+18.5. Т е единица плотности новой мембраны будет весить в 18.5 раз легче старой.
Пусть старая мембрана весит 18.5 условных единиц, тогда новая будет весить 2.5 условных единицы. ( 1х2.5)=2.5
2.5 составляет 13.5% от 18.5. Это и есть увеличения веса -13.5%. Можно конечно посчитать и более точно, но порядок результата итак ясен.
Обращаю внимание, что средняя плотность полученной мембраны значительно меньше плотности старой мембраны. 18.5+2.5=21 - столько в условных единицах весит суммарная мембрана. 21:2.5=8.4 - это средняя плотность суммарной мембраны.Делим старую плотность на новую: 18.4:8.4=2.2 раза. Т е новая мембрана изготовлена из материала который усредненно в 2.2 раза легче материала старой.

Дк вы в своем моде включили также вес пластикового держаьеля, не так ли? Или вы его убрали? Судя по фото держатели остались, но в стоке они неподвижны и не включаются в вес подвижной части.

Tralfamadorin · 27.12.2016, 14:30

Цитата:

Сообщение от vampula

Дк вы в своем моде включили также вес пластикового держаьеля, не так ли? Или вы его убрали? Судя по фото держатели остались, но в стоке они неподвижны и не включаются в вес подвижной части.

Вес пластикового держателя - это вес который формально перешел из старой мембраны - я его не добавлял так расчет прикидочный. Что бы точно посчитать надо измерить его толщину , плотность пластика чуть больше единицы.

Tralfamadorin · 27.12.2016, 14:27

Цитата:

Сообщение от vampula

Я бы оставил динамик тдс-5 в покое

В ТДС-5 нет динамиков. Динамик это из параллельного ответвления аудиотехники.
Тема кстати про ТДС16-16Ом. Но справедливости сказать , ТДС-5 скорей всего можно так тоже модить.

vampula · 27.12.2016, 14:32

Цитата:

Сообщение от Tralfamadorin

В ТДС-5 нет динамиков. Динамик это из параллельного ответвления аудиотехники.
Тема кстати про ТДС16-16Ом. Но справедливости сказать , ТДС-5 скорей всего можно так тоже модить.

И так понятно про что я говорю, про излучатели ортодинамические. Придираетесь, мьсё.

Про кольца:Дык все равно весу больше и они ранее не участвовали в звукообразовании.

Tralfamadorin · 27.12.2016, 14:40

Цитата:

Сообщение от vampula

И так понятно про что я говорю, про излучатели ортодинамические. Придираетесь, мьсё. Так вы удаляли держатели-кольца или нет?

В этом варианте мода нет. Повторяю сделал , макет, что бы проверить идею, оценить звук.
Если вырезать кольца появляются проблемы с припайкой проводников - нужно будет подпаиваться к непосредственно к внешней дорожке. Тут без сплава Вуда не обойтись.
Такой вариант буду пробовать позднее в других вариантах мода.

Обращаю еще раз , что данном варианте мода мембрану в принципе можно отрезать от пленки, и если не сильно приклеены магниты - оторвав их собрать назад ТДС16-16.

vampula · 27.12.2016, 14:46

Цитата:

Сообщение от Tralfamadorin

В этом варианте мода нет. Повторят сделал , макет, что бы проверить идею, оценить звук.
Если вырезать кольца появляются проблемы с припайкой проводников - нужно будет подпаиваться к непосредственно к внешней дорожке. Тут без сплава Вуда не обойтись.
Такой вариант буду пробовать позднее в других вариантах мода.

Обращаю еще раз , что данном варианте мода мембрану в принципе можно отрезать от пленки, и если не сильно приклеены магниты - оторвав их собрать назад ТДС16-16.

Зачем же вырезать? Они не отклеиваются? Ну даже если вырезать, то можно потом приклеить на плёнку с дорожкой и соединить контакты токопроводящим клеем.

Tralfamadorin · 27.12.2016, 15:01

Цитата:

Сообщение от vampula

Зачем же вырезать? Они не отклеиваются? Ну даже если вырезать, то можно потом приклеить на плёнку с дорожкой и соединить контакты токопроводящим клеем.

В ТДС16-16 я пробовал расщепить кольца и мембрану - полоборота отклеил потом резанул мембрану. Может в ТДС5 и оторвутся . Может зависит от экземпляра - насколько высох от времени клей. Надо пробовать. я пока разбирал только одну пару драйверов.

Только если оторвете кольца - надо будет склеивать мембраны вместе, по всей площади . И склеить надо будет с одного раза, сыграть так сказать без репетицей. Если прочно по всей площади не склеится , или потом расслоиться - высока вероятность , что зашуршит. И все коту под хвост. Это кстати еще одна причина. по которой оставил кольца. Лавсан , я бы не сказал , что бы идеально приклеивался. Клей должен быть очень хороший.