Форум Lossy.ru

Вернуться   Форум Lossy.ru > Аудио-аппаратура > Теория аудио

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.02.2010, 19:59   #11
amigo
 
Регистрация: 25.03.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 30
Цитата:
Сообщение от roman-son Посмотреть сообщение
Мне вот интересно а смысл тогда выпускать DVD-A и SACD, где динамика зашкаливает за 150 dB, если режут ее, звукорежисеры?. Очередной маркетинговый ход?
Ну на SACD можно записать например Pink Floyd .... Проблема в том что возможностей в технике стало больше, а материала для реализации этих возможностей - мало.
amigo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2010, 21:00   #12
VadAntS
 
Регистрация: 02.03.2010
Сообщений: 1
Есть весьма интересные примеры переизданий уже современных альбомов аудиофильскими лейблами, например, альбом Beck - Sea Change (2002), переизданный MFSL в 2009 уже без копмрессии (средняя громкость понижена на 5,2 дБ). А из примеров более-менее приличных оригинальных современных изданий я бы упомянул Iron Maiden - A Matter Of Life And Death (2006). Примеры, конечно, единичны, но было бы неплохо видеть подобные переиздания почаще.
VadAntS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2010, 13:31   #13
nazar
Оштрафован
 
Регистрация: 09.02.2010
Адрес: Banderstadt
Сообщений: 33
на акустике дома реально больше 60-70дб ДД вы не получите, на наушниках можно и 90 отхватить, а теоретический ДД хайреза тут и вовсе не при чем
nazar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2010, 03:46   #14
Iv...
 
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Псков, Санкт-Петербург
Сообщений: 56
А кто-нибудь может объяснить, в чём смысл уменьшения уровня громкости относительно максимально допустимого порога для аудио диска? Как это сказывается на качестве? Например, в первых CD изданиях Queen на спектре видно, что всплески не доходят до верхней границы (насколько я понимаю, это свидетельствует о том, что максимальный уровень громкости несколько ниже, чем предельно допустимый). И что бы было, если уровень громкости был бы доведён до возможного предела для аудио диска?
Iv... вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2010, 03:57   #15
ironmine
 
Аватар для ironmine
 
Регистрация: 01.04.2009
Адрес: Комсомольск-на-Амуре
Сообщений: 45
Цитата:
Сообщение от Iv... Посмотреть сообщение
А кто-нибудь может объяснить, в чём смысл уменьшения уровня громкости относительно максимально допустимого порога для аудио диска? Как это сказывается на качестве? Например, в первых CD изданиях Queen на спектре видно, что всплески не доходят до верхней границы (насколько я понимаю, это свидетельствует о том, что максимальный уровень громкости несколько ниже, чем предельно допустимый). И что бы было, если уровень громкости был бы доведён до возможного предела для аудио диска?
Ничего не было было. Речь не об уровне громкости, а о сужении динамического диапазона.
ironmine вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2010, 04:14   #16
Iv...
 
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Псков, Санкт-Петербург
Сообщений: 56
Что такое динамический диапазон я понимаю, просто предполагал, что уровень громкости как-то связан с искажениями, иначе мне не понятно, зачем его делать ниже максимально возможного?
Iv... вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2010, 04:35   #17
ironmine
 
Аватар для ironmine
 
Регистрация: 01.04.2009
Адрес: Комсомольск-на-Амуре
Сообщений: 45
Потому что есть такое понятие как inter-sample peak... Кроме того, при upsampling пик может уйти за 0 dBFS...
ironmine вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2011, 14:18   #18
gorion
 
Регистрация: 06.04.2011
Адрес: Набережные Челны
Сообщений: 8
На сайте посвященному дню динамического диапазона опубликованы номинанты и победители на премию "Самый динамичный альбом 2010/2011". http://dynamicrangeday.co.uk/award/
Номинанты:
Laura Marling – “I Speak Because I Can”
LCD Soundsystem – “This Is Happening”
The Coral – “Butterfly House”
Elbow – “Build A Rocket Boys !” - победители
Massive Attack – “Heligoland”
Neil Young – “Le Noise”
Mumford & Sons – “Sigh No More”
Four Tet – “There Is Love In You”
Norah Jones – “…Featuring”
Действительно послушал несколько альбомов, очень понравилось, как глоток свежего воздуха. Радует, что не все идут на поводу у моды. Удивили Massive Attack – “Heligoland”, никогда бы не подумал, что электронщики могут положительно отличить в данной области. Специально запускал DR-meter чтобы убедиться. Даже на самых кульминационных моментах, с искаженным вокалом, все звучит довольно приятно и уши не вянут, не хочется убавить громкость, как на прочих записях. Ну а так в высоком статусе Massive Attack сомневаться не стоит.

Еще есть один любопытный момент. http://www.muzoborudovanie.ru/articles/dig/dig.php
Цитата: "Поскольку реальные музыкальные сигналы далеки от белого шума, то при их оцифровке шумы квантования оказываются зависимыми от сигнала. Человеческое слуховое восприятие четко реагирует на это возникновением ощущения "грязного" звука. Особенно ярко этот эффект проявляется для 8-битных сигналов. Другими словами, если обычный 16-битный сигнал уменьшится по громкости на 48 дБ (на 8 бит) от своего номинального уровня, то он станет "грязным" и непригодным для прослушивания. С этим, я думаю, согласятся все - кто же сейчас будет слушать восьмибитный звук?! То есть, вместо отношения сигнал/шум 96 дБ для обычного 16-битного сигнала реальный динамический диапазон из-за эффекта зависимости шумов квантования от сигнала составляет всего 48 дБ!

То есть, чтобы 16-битная запись звучала чисто, необходимо предотвратить понижение уровня сигнала: он не должен становиться фактически 8-битным. Получается, что исходный музыкальный материал должен быть скомпресcирован тем или иным способом с целью уменьшения его динамического диапазона и предотвращения грязного звучания на слишком маленьких уровнях. Однако, сжатие динамического диапазона исходного музыкального материала, достигающего порой 100 и более дБ (например, для электрогитары), на 48 и более дБ без заметных на слух искажений представляется крайне сложной (если вообще выполнимой) задачей. А иногда и художественное содержание музыкального произведения требует чередования громких и очень тихих звуков и, следовательно, искусственное сжатие динамического диапазона неприемлемо. В таких случаях применяется дизеринг (dithering), позволяющий частично "обменять" эффект грязного звучания на незначительное увеличения высокочастотного шума."

Вот так вот все непросто. Индустрия сама загнала себя в такие дебри. Теперь приходится прилагать немалые усилия, проявлять талант, что сделать по настоящему хорошо звучащий микс. Либо проще все скомпрессировать, загнать под 0дБ.
gorion вне форума   Ответить с цитированием
Следующий пользователь поблагодарил gorion за это полезное сообщение
Zajac (13.04.2011)
Старый 13.04.2011, 22:24   #19
Serge44
Администратор
 
Аватар для Serge44
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Гора цветов и плодов за Пещерой водной завесы
Сообщений: 7,873
Небольшой ренессанс качественной звукозаписи наблюдается сейчас в США. В основном, музыканты и звукорежиссеры старого поколения, скорее как хобби пытаются восстановить традицию маленьких студий звукозаписи, в которых прошлые десятилетия было открыто столько звезд американской музыки. Микрофоны выставляются вручную и т.п. Но опять же, это больше хобби старых, опытных музыкантов.
Serge44 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2011, 23:36   #20
Александр Лю
 
Аватар для Александр Лю
 
Регистрация: 18.09.2010
Адрес: Тверь
Сообщений: 58
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2670663 тут самый большой динамический диапозон, из тех что лично я видел и слышал. наверно это маловато, но меня удивили такие перепады, а динамикам было больно.....
Александр Лю вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +4, время: 14:28.


Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2009 - 2015 www.lossy.ru