Форум Lossy.ru
Старый 19.03.2015, 20:25   #321
semen8nemes
 
Регистрация: 05.08.2013
Адрес: Dnepr
Сообщений: 40
Цитата:
Сообщение от Yoshimo Посмотреть сообщение
К тому-же, схемы с показателем колебательности более единицы могут звучать жестко.
Вы имеете ввиду запас устойчивости? Как вы оцениваете запас устойчивости какой-либо схемы.?
semen8nemes вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2015, 21:59   #322
PHD
 
Регистрация: 14.03.2009
Адрес: Россия, г.Челябинск
Сообщений: 307
Цитата:
Сообщение от semen8nemes Посмотреть сообщение
Вы проводили измерения?
Я проводил несколько лет назад. Результаты были очень хороши, но у Yoshimo есть другой проект Windhorse c ТОС. Там результаты под нагрузкой 51 ом были 0.0004 при гармониках по-настоящему крутого цапа 0.0002 Таких рекордов больше не видел ни у каких усилителей вообще.
PHD вне форума   Ответить с цитированием
Следующий пользователь поблагодарил PHD за это полезное сообщение
semen8nemes (19.03.2015)
Старый 19.03.2015, 23:03   #323
semen8nemes
 
Регистрация: 05.08.2013
Адрес: Dnepr
Сообщений: 40
Ссылок кинете?
semen8nemes вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2015, 23:35   #324
Yoshimo
 
Аватар для Yoshimo
 
Регистрация: 15.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 1,122
Цитата:
Сообщение от semen8nemes Посмотреть сообщение
Вы проводили измерения?
Да, конечно!
Цитата:
Сообщение от semen8nemes Посмотреть сообщение
Вы имеете ввиду запас устойчивости? Как вы оцениваете запас устойчивости какой-либо схемы.?
Запас устойчивости бывает по амплитуде и по фазе.

Запас устойчивости по амплитуде определяется по логарифмической АЧХ в точке, где набег фазы схемы с разомкнутой петлей ООС остигает +/-180 градусов; если в этой точке коэффициент усиления схемы с разомкнутой петлей ООС больше, чем с замкнутой, то такая схема неустойчива. Если меньше - устойчива.

Аналогичным образом определяется запас устойчивости по фазе - если в точке, где коэфф. усиления схемы без ООС = коэф-ту усиления с ООС, набег фазы менее 180 градусов, то схема устойчива. А величина "недостающего" до 180 градусов набега фазы называется запасом устойчивости по фазе.
Чем больше величина запаса по фазе - тем более устойчива схема и менее подвержена паразитным генерациям.


Определение запаса устойчивости:




Переходные процессы с разным запасом устойчивости по фазе:




Показатель колебательности - это величина отношения максимального значения АЧХ к значению АЧХ при нулевой частоте. Показатель колебательности характеризует протание переходного процесса в системе: при М=1 процесс апериодический, при М>1 он колебательный с затухающими колебаниями. При бесконечно большом М система превращается в генератор незатухающих колебаний.


Переходные процессы с разным показателем колебательности:

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Показатель колебательности.jpg
Просмотров: 1534
Размер:	78.3 Кб
ID:	6610   Нажмите на изображение для увеличения
Название: запас устойчивости по фазе.jpg
Просмотров: 1252
Размер:	28.5 Кб
ID:	6611   Нажмите на изображение для увеличения
Название: боде.jpg
Просмотров: 1371
Размер:	45.6 Кб
ID:	6612  
Yoshimo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2015, 23:36   #325
Yoshimo
 
Аватар для Yoshimo
 
Регистрация: 15.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 1,122
Цитата:
Сообщение от semen8nemes Посмотреть сообщение
Ссылок кинете?
Схемы не будет, т.к. это коммерческий проект, а описание можно почитать здесь http://www.lossy.ru/forums/showpost....&postcount=238
Yoshimo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2015, 01:21   #326
semen8nemes
 
Регистрация: 05.08.2013
Адрес: Dnepr
Сообщений: 40
Цитата:
Сообщение от PHD Посмотреть сообщение
Таких рекордов больше не видел ни у каких усилителей вообще.
http://rh.adsh.org.ua/viewtopic.php?id=2391
Есть одноименная статья с измерениями.
semen8nemes вне форума   Ответить с цитированием
Следующий пользователь поблагодарил semen8nemes за это полезное сообщение
Yoshimo (20.03.2015)
Старый 20.03.2015, 01:25   #327
semen8nemes
 
Регистрация: 05.08.2013
Адрес: Dnepr
Сообщений: 40
Я почему задаю вопросы, в вашем усилителе совсем нет коррекции. Ка вы определяете, что ваш усилитель не возбуждается? Какова методика измерений?
semen8nemes вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2015, 11:15   #328
Yoshimo
 
Аватар для Yoshimo
 
Регистрация: 15.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 1,122
Цитата:
Сообщение от semen8nemes Посмотреть сообщение
В вашем усилителе совсем нет коррекции.
Какой именно коррекции нет? Если вы о миллеровской коррекции, то она есть внутри операционника. Вот график из даташита на операционник OPA134, по нему явно видно, что запас устойчивости по фазе при единичном усилении (0dB) 45 градусов (синяя линия). У схемы коэффициент усиления около 3,7 или 11dB, при таком усилении запас устойчивости будет 67 градусов (зеленая линия):



Даже если выходной параллельный эмиттерный повторитель сдвинет фазу на 5-7 градусов, то запас устойчивости по фазе всей схемы составит 60 градусов - этого более, чем достаточно. Чтобы заставить загенерировать схему с таким запасом устойчивости, нужно ОЧЕНЬ неудачно развести плату.

Цитата:
Сообщение от semen8nemes Посмотреть сообщение
Как вы определяете, что ваш усилитель не возбуждается? Какова методика измерений?
Осциллографом.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: opa2134.jpg
Просмотров: 1397
Размер:	91.0 Кб
ID:	6614  
Yoshimo вне форума   Ответить с цитированием
Следующий пользователь поблагодарил Yoshimo за это полезное сообщение
semen8nemes (20.03.2015)
Старый 26.06.2015, 19:08   #329
teralf
 
Регистрация: 24.02.2015
Адрес: Донецк
Сообщений: 13
Уважаемый,Yoshimo!
Какая из двух предложенных Вами схем лучше раскроет звучание ТДС-7?
teralf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2015, 12:04   #330
Yoshimo
 
Аватар для Yoshimo
 
Регистрация: 15.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 1,122
Цитата:
Сообщение от teralf Посмотреть сообщение
Уважаемый,Yoshimo!
Какая из двух предложенных Вами схем лучше раскроет звучание ТДС-7?
Вот этот подойдет лучше http://www.lossy.ru/forums/showpost....8&postcount=18
Yoshimo вне форума   Ответить с цитированием
Следующий пользователь поблагодарил Yoshimo за это полезное сообщение
teralf (07.10.2015)
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +4, время: 07:33.


Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2009 - 2022 www.lossy.ru