Звуковые карты для слушания музыки - Страница 39

Uvejourgen · 02.03.2011, 19:21

Нема за що

Обратите внимание на такую вещь, как напряжение в электросети и включаемые рядом приборы. Микроволновка например или трансформатор какой-нибудь. За долгое время общения с компьютерами сделал вывод, что просто так ничего не случается, и если какая-то гадость происходит нужно искать закономерность и причину. Она всегда есть.
Удачи в поисках и хорошего звука.
Кольца продаются точно. С ними лучше, чем без них. ВЧ помеху немного сглаживают.

Serge44 · 02.03.2011, 20:28

С ферритовыми кольцами нужно как раз быть осторожнее, верный способ испортить звук. Станет не слышно не только помех, но вообще высоких частот. Например, фильмы прошлых лет когда неграмотно оцифровывают, убирают фоновые помехи одним фильтром, типа рубить, так все сразу. А в результате, когда герои произносят явственно букву "с", она автоматом тоже вырезается фильтром, который распознает это как помеху. Сейчас смотрю питерский телесериал с регулярными провалами в звуковой дорожке.

Более изящный способ в данном случае апгрейд сетевого кабеля на змеюку с ферритным экранами. Скоро появится обзор по одному из классических представителей подобного сетевика. Не факт, что наводки исчезнут, но несколько уменьшатся, и в целом улучшится, а не ухудшится звук.
Тоже относится к ферритовым кольцам на кабеля к материнской плате. В целом, это мало еще исследованная область компьютерного аудио. В Hi-Fi аппаратуре (усилителях, акустике и т.д.) ведь меняют внутреннюю проводку, почему бы не поэкспериментировать с компьютером как источником звука. Но просто поставить ферритовое кольцо на любой кабель и отсечь весь высокочастотный диапазон вместе с помехами в этом спектре - это не выход.

Uvejourgen · 02.03.2011, 21:35

2 Serge44 Спасибо за подсказку. Хотя себе я кольцо поставил на сетевой кабель. Ухудшения звука не заметил, а вот ВЧ помехи исчезли. На днях сравню в каких случаях звук лучше. Хотя Judas Priest к высоким не тяготеет, может потому и не заметил.

Александр Лю · 03.03.2011, 00:49

Сергей, скажите мне дураку, как в сети 50Гц может быть нужно что то кроме 50Гц? Как фильтр на питании может отрезать ВЧ на выходе, если через него проходить совсем другое? пример с записью некоректен, там прямое воздействие фильтра на звуковой тракт, а в лучае с сетевым кабелем - нам реально нужно исключительно 50Гц.

В голове вообще не укладывается. не вижу взаимосвязи.

кстати, есть занимательная статейка про ПК, где рекомендуется экранирование звуковой карты аж латунными пластинами, и кулеров тоже....

Uvejourgen · 03.03.2011, 01:09

2 Александр Лю Экранирование карты однозначно полезно. Сравнивал с экраном и без. Субъективно шумов стало существенно меньше. По ферритовым колечкам. На 220 у меня стоит. Помехи по ВЧ исчезли. В моей голове тоже не укладывается, чем фильтрация линии питания может испоганить звук. Однако Serge44 заронил в мою душу сомнение. На выходных разберу комп, буду сравнивать.

Yoshimo · 03.03.2011, 01:43

К сожалению, в сети не только 50Гц, а еще куча разных ВЧ продуктов жизнедеятельности импульсных БП, наводки от радиоточки, мобильных ретрансляторов и другой ВЧ аппаратуры.
Применение ферритовых колец может создавать колебательные контура с высокочастотными резонансами, которые будут влиять на звук. Потому в одном случае ферритовые кольца помогают решить проблему наводок, а в другом делают только хуже.
При не должном внимании разработчиков аппаратуры к блоку питания, весь этот мусор попадает по шине питания в полезный сигнал и начинается головняк с подбором сетевого кабеля.

Uvejourgen · 03.03.2011, 09:08

2 Yoshimo Мысль понятна. Исходя из этого возникает вопрос. Как бороться? То что мне кольцо улучшило звук - факт. Полночи сравнивал. ВЧ шумы действительно уменьшаются, при этом качество звука, на мой слух, абсолютно не страдает. Тем не менее, если есть возможность сделать лучше или правильнее, то стоит это сделать. Однако что и как, мне неведомо. Подадите умную мысль, буду очень даже рад.

Yoshimo · 03.03.2011, 10:59

Цитата:

Сообщение от Uvejourgen

Мысль понятна. Исходя из этого возникает вопрос. Как бороться?

Питание звуковой карты - это вообще тяжелый случай, т.к. помехи идут отовсюду: по шине питания от импульсного БП, от такотовых генераторов на материнке, от работы приводов и кулеров, в конце-концов, от работы DSP самой звуковой карты.

Экранирование ЗК может частично разрешить проблему наводок от соседних узлов компьютера.

Что касается помех по питанию - отчасти проблему может решить замена штатных конденсаторов цифровой части на специализированные конденсаторы с органическим диэлектриком Sanyo Os-Con. Эти конденсаторы разрабатывались специально для работы в фильтрах импульсных БП и высокочастотных цепях.

В аналоговой части ЗК уменьшить уровень помех по питанию можно применением дополнительных шунтирующих конденсаторов (маленькие керамические SMD-конденсаторы размером 1206 или 0805) с диэлектриком NP0 или C0G (другие диэлектрики намного менее эффективны), которые нужно установить прямо на ножки питания операционных усилителей и землей, а также аналогового питания ЦАПа и землей.

Еще можно уменьшить частоту среза НЧ фильтра на выходе ЦАПа, но это уже сложнее и потребует анализа схемотехники аналоговой части ЗК.

Все остальное лечится скурпулезным подбором сетевика и межблочника, ферритовыми кольцами и сетевыми кондиционерами.

Serge44 · 04.03.2011, 07:29

Замена конденсаторов в звуковой карте плюс моддинг блока питания системника может повлиять на конечный результат звучания системы. Менее изученные области моддинга - это апгрейд внутренней разводки системника, раздельное питание.
Добавление качественного сетевого кабеля и сетевого кондиционера - другое направление, как улучшить питание компьютера.

Некоторые люди движутся в одном из этих направлений, кое-кто пробует оба. Одинаковый результат реально получить и в одном и в другом направлении.
В аудио правильных ответов может быть больше одного.

Но путь моддинга не так прост, как кажется на первый взгляд. Не исключено, что потребуется масса времени, месяцы, годы, пока удастся достичь приемлемого решения. Расходы на комплектующие вырастут при большом количестве вариантов. То есть, направление моддинга не бесплатно, потребует, как минимум, немалых затрат человеко-часов.

Апгрейд сетевого кабеля потребует денежных затрат сразу же, но приемлемый результат получают быстрее.

Yoshimo · 04.03.2011, 12:44

Замена конденсаторов, как показывает опыт, относительно дешевый и вполне эффективный способ доработки ЗК. Подобная доработка может вполне уложиться в 40-50$ если проводить замену разумно и без фанатизма.