22.12.2016, 14:44
|
#1
|
Регистрация: 22.01.2013
Адрес: Красногорск
Сообщений: 1,129
|
CrazyMods. Amber's: prolog - ТДС16-16TRF & ...
В преддверии наступающего Рождества и Нового 2017 года хочу предложить познакомиться с некоторыми мыслями и описанием довольно интересного, с моей точки зрения макета. Целью было попробовать на практике реализовать мысли , которые витали у меня в голове последние пару лет.
При увеличении мембраны до 90-100 мм в диаметре увеличивается разрешающая способность драйвера, становятся слышны мелкие детали. Что подобное есть и в фотографии - на крупной фотопластинке
в принципе значительно информации , чем на современном многомегапиксильном, но мелком изображении. Особенно это касается градаций, полутонов. Большая мембрана дает так же большее звуковое давление, что хорошо заметно на басах. Если же к тому же новую мембрану хорошо натянуть будет меньше искажений (правда меньше баса) - но я считаю именно этот путь правильным. Наконец , сцена получается несоизмеримая с донорами ( имею ввиду ТДС5,ТДС16). В случае варианта с закрепленным центром - приятным бонусом будет так же просто невероятно возросшая скорость мембраны.
Для доноров могут подойти драйверы от наушников ТДС5, ТДС5М, ТДС16 ( различных модификаций). Так же соответствующие Ямахи. Можно попробовать подобное сделать из 1.5 дюймовых драйверов от ТДСн21с,ТДСн28с,Realistuc Pro 30, ATH-1, ATH-2, драйверах Sawafugi и многих подобных. Возможно для подобного мода подойдет и что то из изодинамики - надо смотреть конструкции.
Для жителей постсоветского пространства, благодаря деятельности неизвестно откуда взявшихся очень интеллектуальных господ организующих жизнь граждан,в последние 25 лет очень остро стал вопрос себестоимости каких либо проектов. Уверяю вас, в данном случае цена проекта для большинства будет вполне приемлемой
( конечно при следовании рекомендациям и аккуратности в работе - иначе просто загубите драйверы), т к можно выбрать вариант, в котором основную стоимость будет составлять донор, а дополнительные материалы , при не очень значительном снижении качества звука выбрать с демократической ценой.
И вообще , этот путь мне кажется довольно перспективным для творческих находок - так как вырисовывается много разных вариантов.
Последний раз редактировалось Tralfamadorin; 23.12.2016 в 20:22.
|
|
|
Следующие пользователи 3 поблагодарили Tralfamadorin за это полезное сообщение
|
|
23.12.2016, 19:37
|
#2
|
Регистрация: 22.01.2013
Адрес: Красногорск
Сообщений: 1,129
|
Далее собственно описание макета.
Я использовал драйверы от ТДС16-16Ом. Были изготовлены деревянные детали из качественной фанеры. Размер 93 мм. Можно делать любой размер в разумных пределах.Максимально, думаю 110-115 мм. Сверлил дрелью ,зажатой в китайском станке. Использовал китайскую балеринку. Для макета пойдет , но же если есть возможность надо делать на нормальном станке или вырезать лазером. Магниты вклеивается в детали из фанеры. Клеил прозрачным моментом ("Контакт") . Фанера , есть фанера - что-то откалывается. Лучшими сторонами деревянные детали надо направлять во внутрь драйвера. Это более важные для звука стороны.
Рамки для мембран делал из двухстороннего стеклотекстолита толщиной 1мм.
http://www.mediafire.com/view/5bw323...731%5B1%5D.jpg
http://www.mediafire.com/view/dqm9y7...737%5B1%5D.jpg
На рамку наклеил пленку 2 мкм, купленную на али. Можно использовать пленку от рукавов для запекания - она где-то 10мкм. Мембрана будет тяжелее , но и прочнее. Для джаза будет хуже, для рока думаю лучше - надо будет проверить. Наклеивал при помощи пяльцев. Растягивал на них пленку. Намазывал прозрачным моментом ("Контакт") рамку из стеклотекстолита, клал ее на в середину , натянутой на пяльцы пленки. Сверху ставил подходящую по диаметру чашку. На нее грузик. Собственно одинаковым грузом можно получить близкие натяжения обоих мембран. Натягивал достаточно сильно. Во-первых , думаю 2мкм все равно будет понемногу вытягиваться. Во-вторых хорошая натяжка даст меньше искажений и больше разборчивости. Клей "Контакт" не особо понравился, как клеит - лавсан, конечно держится, но как-то не очень прочно - лучше использовать какой-нибудь суперклей, лактайт. Вырезал пленку на 10 мм большим по диаметру кольцом , чем рамка и лишний лавсан подвернул и подклеил на противоположную сторону - для прочности.
Припаял проводник обычным припоем ( надо пробовать Розе ) 25 ватным паяльником. Подклеил проводок к мембране сопливым моментом для обуви "Марафон". Предпочел мягкий клей и залил побольше в местах соединения мембраны, проводка и рамки. Сделал на всякий случай два вывода.
http://www.mediafire.com/view/iqnpab...768%5B1%5D.jpg
http://www.mediafire.com/view/9xl8do...763%5B1%5D.jpg
http://www.mediafire.com/view/4sozh3...776%5B1%5D.jpg
Приклеивал мембрану от ТДС16 к новой мембране за пластиковое кольцо . Здесь много вариантов - можно например вырезать середину мембраны ( по кольцу) и подпаяться к концу спирали. Я так делать не стал, потому что не был уверен в результате и оставил путь отступления назад - собрать опять ТДС16. Кольцо ( а реально там 2 кольца - с двух сторон мембраны) конечно дает дополнительный вес - что плохо. Но оно дает и дополнительную жесткость - что хорошо. Мембрана получается с переменной жесткостью - жесткая в центре ( это старая от ТДС16) и мягкий подвес из 2 мкм лавсановой пленки. Если кольцо отрезать естественно надо приклеивать намазывая всю мембрану от ТДС16.
При приклеивании надо было решить следующую задачу - попасть мембраной от ТДС16 , по возможности точно в центр натянутой пленки. Я для этого использовал простое приспособление:
http://www.mediafire.com/view/f05ksx...757%5B1%5D.jpg
закрепил рамку с пленкой на рисунке с крестом ( использовал календарь) , намазал рамку мембраны ТДС16 и положил , так что бы отверстие в мембране от ТДС16 Совпало с крестом на рамке. Ну и положил груз сверху для склейки.
Можно мембрану в центре не закреплять. Тогда надо будет выводить проводник из центра мембраны. Пока это не пробовал. Звук конечно у закрепленной и не закрепленной мембран ожидается разным.
(продолжение следует)
Последний раз редактировалось Tralfamadorin; 03.12.2019 в 15:01.
Причина: удаленный текст не актуален
|
|
|
Следующие пользователи 4 поблагодарили Tralfamadorin за это полезное сообщение
|
|
24.12.2016, 00:07
|
#3
|
Регистрация: 26.05.2013
Адрес: Far East
Сообщений: 30
|
Очень интересно ждём продолжения
|
|
|
24.12.2016, 00:17
|
#4
|
Регистрация: 27.06.2012
Адрес: Краснодар
Сообщений: 357
|
По сути это уже реализовано в мембране Н25С, только гораздо лучше.
|
|
|
24.12.2016, 07:14
|
#5
|
Регистрация: 22.01.2013
Адрес: Красногорск
Сообщений: 1,129
|
Цитата:
Сообщение от ssnorry
По сути это уже реализовано в мембране Н25С, только гораздо лучше.
|
Да, львовские разработки оказали влияние.( Oppo, ТДСн25с). Собственно они и навели на мысль.Долго думал как все это реализовать. От ТДСн25с данный вариант мода отличается радикально: здесь мембрана закреплена в центре и имеет б ольшую переменную жесткость - в ТДСн25с - как я понимаю,наоборот, хотели от переменной жесткости избавиться. Соответственно другая конструкция - другой звук. Главное отличие - сильные затухания и резкие фронты. После них даже HiFiMan HE4 кажутся со смазанном басом.
Мембрану,без закрепления в центре как у ТДСн25с тоже думаю попробовать в разных вариантах.
Также от ТДСн25с отличает значительно б ольшая открытость драйвера, более тонкая пленка ( 2 мкм), несколько б ольший размер. В конце концов материал драйверов фанера, а не пластмасса.
ТДСн25с слушал один раз в жизни , не моденные на Betta22+FiiOX5 - по воспоминаниям - звук совершенно другой.
Последний раз редактировалось Tralfamadorin; 24.12.2016 в 13:31.
|
|
|
Следующий пользователь поблагодарил Tralfamadorin за это полезное сообщение
|
|
24.12.2016, 11:29
|
#6
|
Регистрация: 27.06.2012
Адрес: Краснодар
Сообщений: 357
|
Цитата:
сильные затухания и резкие фронты.
|
Покажите на измерениях.
То, что увидел - судя по конструкции, у нее будут значительно хуже все параметры, зависящие от явлений, связанных с инерцией.
Звук же становится совершенно другой от изменения любого элемента конструкции.
Всегда советовал и советую всем, кто начинает заниматься модами и конструированием наушников - купите измерительный микрофон и соберите измерительный стенд.
Мне нравится, что у вас есть некий "полет фантазии" и "бредовые идеи". Но без приложения к ним знания матчасти и объективных измерений нормального результата не получить.
|
|
|
Следующие пользователи 2 поблагодарили ssnorry за это полезное сообщение
|
|
24.12.2016, 12:31
|
#7
|
Регистрация: 22.01.2013
Адрес: Красногорск
Сообщений: 1,129
|
Измерительный микрофон и EMU0404 есть. АRTA пока не освоил, разберусь выложу - интересно самому.Скептицизм ваш понятен. О скорости сужу по нескольким трекам - завтра появлюсь дома - выложу их. На них записи ударника.
До сборки макета я тоже предполагал , что скоростные характеристики будут не очень. На практике оказалось, что это не так. Был удивлён сам. По- видимому как- то влияет оставленные пластиковые кольца, возможно выводные провода, наклеинные на мембране. У меня еще к тому же по площади мембраны от ТДС16 рядом натянута 2 мкм мембрана. Возможно она гасит.Еще раз подчеркну, что мембрана натянута СИЛЬНО. Послезвучаний практически нет по сравнению с Не4, Тдс7 (есть два мода), не говорю уже о Bd bt 990pro.
Насчёт искажений у меня нет и не было цели конкурировать с Bd & AKG в создании наушников с правильным студийным звуком. Цель сравнительно малыми средствами получить кривой , своеобразный звук, отличный от мейнстрима. Естественно у такой концепции будет много противников.
|
|
|
24.12.2016, 13:01
|
#8
|
Регистрация: 22.01.2013
Адрес: Красногорск
Сообщений: 1,129
|
немного продолжения
Кольцо для рамки делал из фольгированного с 2 сторон стеклотектолита, толщиной 1 мм. В общем- то пришёл к выводу ,что надо выбирать стеклотектолит потолще - 1.5 мм, может даже 2 мм. Дело в том, что 5 мм кольцо из 1 мм стеклотекстолита немного может прогибаться . На снимке выше видны небольшие сборки на мембране.Это конечно не желательно. При сборки драйвера складки уходят, но стоить перетянуть винты ( саморезы) с какой либо стороны - появляются. Проконтролировать не всегда получится. От фанерных держателей магнитов думаю отказаться и сделать их как у Audeze LCD2 - из стали. 1 мм толщины вполне должно хватить - штатные магниты итак отталкиваются не сильно ( по сравнению с неодимом) и плюс к тому они разведены значительно сильнее, в стоке. Форма деталей держателей магнитов тоже должна быть несколько другой - два кольца плюс 6-8 спиц , соединяющих эти кольца. Из фанеры это все просто развалилось бы. Поэтому для макета использовал по 12 десятимиллиметровых отверстий в каждом держателе.
В качестве прокладок ,разносящих детали с магнитами использовал картон ( от календарей). И хорошо , и плохо. Хорошо потому что - дёшево, можно вырезать обычными ножницами или канцелярским ножом , легко набрать нужную толщину. Плохо , то что картон сжимается - можно перетянуть какую нибудь сторону. Тем более, когда рамки с магнитами деревянные.Лучше текстолит - но это дороже и надо чем- резать. Толщину прокладок подбирал по отсутствию дребезга мембран на большой громкости, и так что бы на слух драйверы были приблизительно одинаковыми по громкости. Пробовал и односторонний вариант - с одним магнитом работает - надо заниматься этим вариантом. Тут ещё такой момент - нужно понимать, что увеличенная мембрана и разнесенные магниты резко уменьшают чувствительность наушников. У меня они получились несколько более трудные в раскачке , чем Не4. Вообще они звучат только с определёнными усилителями ( например мне совершенно не понравились как они звучат с Семигором) - но не буду забегать вперёд - о звуке разговор будут несколько далее.
|
|
|
Следующие пользователи 2 поблагодарили Tralfamadorin за это полезное сообщение
|
|
25.12.2016, 12:45
|
#9
|
Регистрация: 22.01.2013
Адрес: Красногорск
Сообщений: 1,129
|
http://www.mediafire.com/file/oki3pg..._The_Link.flac
http://www.mediafire.com/file/4830vx..._Credence.flac
треки, по которым оценивал скорость на слух.
Держатели фанеры делал из фанеры. Сложил 4 заготовки вместе. Соединил саморезами. Также саморезами закрепил с основанием станка. Таким образом все скреплено и обе руки свободны. детали получились с выщербинами с нижней стороны . По-видимому балеринка плохо заточена и скорость мала. Стороны похуже поставил во внешние стороны, чистые поверхности во внутрь драйвера.
Была еще проблема в том, что дрель вращается только в одну сторону - старая советская. Нужно чтобы был реверс. В современных практически везде есть реверс. Дело в том , что балеринка хорошо выбирает внутреннюю часть кольца , если нужно выбрать внешнюю часть кольца -Приходится резцы выворачивать на 180 градусов и внешний круг вырезается не ровно, на конус.Приходится дорабатывать руками , и соответственно надо вращать балеринку в обратную сторону - но это я так предполагаю . Не пробовал. Если кто знаком со станками - подскажите -буду рад.
Последний раз редактировалось Tralfamadorin; 25.12.2016 в 19:38.
|
|
|
25.12.2016, 19:23
|
#10
|
Регистрация: 22.01.2013
Адрес: Красногорск
Сообщений: 1,129
|
Оголовье использовал китайское с али. Качество среднее. Заклепки по-хорошему надо менять. Великовато - нужны подкладки. Покрытие не особо стойкое . Пока экспериментировал - несколько раз наклеивал скотч - покрытие стало сходить вслед за скотчем.
Чаши вырезал из доски дюймовки. Сосна - материал на тройку. Но сухая . сохла лет пять не меньше. Вырезал этим же станком, руками подравнивал . Покрыл грунтовкой. Оклеил натуральной кожей.
Амбушюры на снимках пока от НЕ4- велюр. Демпирование тоже самое предварительное - полоски скотча на драйверах от ТДС16-16.
|
|
|
Следующий пользователь поблагодарил Tralfamadorin за это полезное сообщение
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 21:03.
|