Форум Lossy.ru
Старый 07.03.2016, 13:59   #81
ssnorry
 
Регистрация: 27.06.2012
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 345
А в чем и чем измерить плотность и продуваемость фетра или войлока, не подскажешь случайно?
Или поролона в амбушюрах. У меня поролона больше десятка образцов. а фетра и войлока - несколько десятков.
Вот ты как себе представляешь тут детальное и точное описание?
Вот я сегодня купил кусок белого фетра в магазине. Принес домой, сравнил с точно таким же внешне, купленным ранее. А у него продуваемость в разы выше.
И чо? Потом же кто-то будет трындеть, мол Snorry сказал ставить белый фетр, поставил, звучит плохо. Фигню этот снорри делает и такие же советы дает.

Алгоритм именно такой:
- берешь разные образцы амбушюр, демпферов и их сочетаний,
- меняешь, слушаешь, измеряешь, до посинения,
- выбираешь наиболее оптимальный, либо нужный именно тебе по свойствам и результату.
Других инструкций не будет. Я то надеялся, что ты хоть чуть-чуть в эту тему въехал с материалами. А помнить, что и в какой мод я поставил - мне нафиг не надо. Ибо точно такой же материал с такими же свойствами найти все равно сложно.
Более того, если вам кто-то советует "делайте так-то и так-то", слой 1 такой-то, а слой 2 такой-то - не верьте. Эти материалы по-любому другие, чем доступные вам. И результат по такой инструкции будет гарантированно другой.
Я когда войлок иду покупать, на меня как на идиота там смотрят, потому что я беру пачку и в каждый кусок дую )))
ssnorry вне форума   Ответить с цитированием
Следующий пользователь поблагодарил ssnorry за это полезное сообщение
AmaDeuS (09.03.2016)
Старый 07.03.2016, 14:27   #82
sacd
 
Регистрация: 08.10.2014
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 170
Я не писал, про рекомендации или советы, а попросил описать подробнее. Чтоб можно было ОТТОЛКНУТЬСЯ, а не скопировать.Если человек увидит ,что ты ставишь фетр, а не туалетную бумажку(или салфетку для мытья или т.д.) , то он с фетра и начнет ,и придет быстрее к нужному результату! Толщину материалов можно измерять штангенциркулем (ориентировочно). О структуре ворса (приблизительно) можно судить по фото. Материалы сейчас в основном синтетические (типа фетра) и постабильнее чем натуральные. Кстати, ты фетр натуральный нашел?
П.С.вот больше интересно, а как ты хочешь при промышленном производстве с таким подходом работать...или гастарбайтеров наймешь чтоб за тебя в войлок дули
sacd на форуме   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2016, 15:00   #83
ssnorry
 
Регистрация: 27.06.2012
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 345
Отталкиваться нужно от результатов прослушивания и измерений.
Я не зря написал про одинаково выглядящий фетр. У него и толщина одинаковая, и цвет и ворс такой же. Продуваемость в разы отличается. И дальше что?

Я считаю такие описания вредными и сбивающими с толку.
А описанный алгоритм считаю полезным и ведущим к приемлемому результату.
Больше на эту тему не дискутирую, ибо бессмысленно.

А если тебе сильно надо - приди и посмотри сам, пока экземпляр будет у меня на руках, и пока я еще в Новосибирске.
ssnorry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2016, 15:08   #84
sacd
 
Регистрация: 08.10.2014
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 170
Ладно, последний ворос про алгоритм.
Скажи Сергей, что первичнее: Амбушюры или Демпфирование? (как курица или яйцо)...
sacd на форуме   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2016, 16:57   #85
ssnorry
 
Регистрация: 27.06.2012
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 345
Ты еще спроси, что человеку важнее, руки или ноги?
ssnorry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2016, 23:48   #86
micon
 
Регистрация: 02.11.2012
Адрес: киев
Сообщений: 57
Цитата:
Сообщение от Tralfamadorin Посмотреть сообщение
Если не секрет - почему решили все продать: и реалистик и 810-е?
покупая японские варианты, рассчитывал на существенную прибавку в звучании.

Последний раз редактировалось micon; 03.10.2016 в 04:24.
micon вне форума   Ответить с цитированием
Следующий пользователь поблагодарил micon за это полезное сообщение
Tralfamadorin (08.03.2016)
Старый 08.03.2016, 11:37   #87
ssnorry
 
Регистрация: 27.06.2012
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 345
Результат на мой взгляд оптимальной настройки.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: АЧХ.JPG
Просмотров: 135
Размер:	59.2 Кб
ID:	7363
Нажмите на изображение для увеличения
Название: гармоники.JPG
Просмотров: 81
Размер:	53.8 Кб
ID:	7364
Нажмите на изображение для увеличения
Название: импульс.JPG
Просмотров: 87
Размер:	34.7 Кб
ID:	7365
Провальчик в области 600-700 Гц неустраним. Он сохраняется на разных амбушюрах и демпфировании и связан с конструкцией драйвера. В его центре довольно большая акустическая тень. В принципе, можно туда налепить сферический или конусообразный колпачок, как сделано на Н25С и некоторые участки будут выглядеть иначе, но я этим заниматься не стану.
Согласование каналов в области ВЧ не совсем идеальное, это особенность конкретной пары капсулей. наблюдается и при смене амбушюр и демпфирования. Из-за этого "сцена" чуть смазана.
Импульс давить дальше не хочется, так как уже пойдут признаки передемпфирования. В принципе понятно, что мембраны довольно тяжелые.
Но в целом импульс неплохой.
ssnorry вне форума   Ответить с цитированием
Следующие пользователи 3 поблагодарили ssnorry за это полезное сообщение
AmaDeuS (09.03.2016), Max731 (08.03.2016), micon (08.03.2016)
Старый 08.03.2016, 11:38   #88
ssnorry
 
Регистрация: 27.06.2012
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 345
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC_7294.jpg
Просмотров: 162
Размер:	70.3 Кб
ID:	7366
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC_7297.jpg
Просмотров: 124
Размер:	73.6 Кб
ID:	7367
Выглядит все это так. По просьбе владельца встроено в оголовье от винтажных сонек.
ssnorry вне форума   Ответить с цитированием
Следующие пользователи 2 поблагодарили ssnorry за это полезное сообщение
keydy (08.03.2016), Max731 (08.03.2016)
Старый 08.03.2016, 11:48   #89
ssnorry
 
Регистрация: 27.06.2012
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 345
По настоятельной просьбе sacd все же выкладываю фото внутренностей и расширенные комментарии по демпфированию.
Но сначала про амбушюры.
Апробированные варианты:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC_7298.jpg
Просмотров: 102
Размер:	97.1 Кб
ID:	7368
В итоге оставлены из очень мягкой кожи, внутри очень мягкий поролон, пошиты в 4 шва с бортиком, внешний диаметр 65, внутренний 28, высота амбушюр 16-17.

Внутри:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC_7299.jpg
Просмотров: 180
Размер:	88.8 Кб
ID:	7369
на драйвере белый плотностью выше среднего войлок толщиной 4 мм.
Он поджимается кружком очень упругого и акустичсеки прозрачного сециального акустичсекого поролона, который в свою очередт упирается в рифленую сетку из нержавейки. Расстояние до сетки сделано такое, чтобы прижатие демпфера к драйверу было плотным.

Перед изготовлением чашек, эксперименты с драйвером проводились на более высоких лабораторных чашках, где можно уложить таких демпферов в бутерброды до 1 см.
ssnorry вне форума   Ответить с цитированием
Следующие пользователи 3 поблагодарили ssnorry за это полезное сообщение
AmaDeuS (09.03.2016), micon (08.03.2016), sacd (08.03.2016)
Старый 08.03.2016, 12:24   #90
sacd
 
Регистрация: 08.10.2014
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 170
Сразу желание увидеть "высоких лабораторных чашках". Можно фото? Концепция подобного устройства возникала у меня, но до практической реализации не дошло...
sacd на форуме   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +4, время: 04:25.


Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2009 - 2015 www.lossy.ru