Форум Lossy.ru

Вернуться   Форум Lossy.ru > Аудио-аппаратура > Наушники > Ортодинамические наушники

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.02.2010, 15:53   #61
Гуру поменьше
 
Регистрация: 20.01.2010
Адрес: Прекрасное далёко
Сообщений: 307
Цитата:
Сообщение от vitamir Посмотреть сообщение
Особенность наушников в том, что их излучатели работают на небольшой замкнутый объем воздуха. Поэтому, у открытых можно проследить аналогию с закрытым ящиком, если внутренний объем не связан с наружным, и фазоинвертором, если такая связь имеется или конструкция слишком "полуоткрытая". Закрытые наушники работают как преобразователь давления и прямой аналогии с существующими моделями АС нет. Подробно физика работы закрытых наушников описана в брошюре В.Е.Склярова "Стереофонические наушники и их применение", которая выходила в МРБ раза три. В сети в электронном виде также встречается. Может, пригодится.
См. вложение.
Гуру поменьше вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2010, 16:15   #62
Savage
 
Аватар для Savage
 
Регистрация: 15.03.2009
Адрес: Киев/Харьков
Сообщений: 48
Спасибо. Нужно почитать. Получается, что, если наушники закрытые, два закрытых ящика сообщаются посредством дифузора/мембраны. Весьма интересная нагрузка на подвижную систему.
PS Я уверен, что понимание процессов может очень сильно помочь в выборе конструкции.
Savage вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2010, 19:33   #63
Serge44
Администратор
 
Аватар для Serge44
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Гора цветов и плодов за Пещерой водной завесы
Сообщений: 7,945
Многие владельцы ортодинамики стремятся сделать наушники открытыми в надежде увеличить размеры звуковой сцены. Как известно, узость звуковой сцены один из наибольших недостатков ортодинамики, что постоянно огорчает слушателей классической музыки, которым нравится "ортодинамическая" натуральность, естественность звучания, но широты, пространственности не хватает.
Открытая конструкция этой проблемы не решит, по крайней мере, звуковая сцена все равно не будет такой, как у современных электродинамических наушников.

Мне проще, я слушаю в ортодинамике рок, очень редко камерную музыку, закрытая конструкция для такой музыки то, что нужно - закрытая конструкция обеспечивает слитность, плотность звучания, драйвовость.
Serge44 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2010, 21:22   #64
vitamir
 
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: Kiev City
Сообщений: 182
Цитата:
Сообщение от Savage Посмотреть сообщение
Получается, что, если наушники закрытые, два закрытых ящика сообщаются посредством дифузора/мембраны.
Они не сообщаются, это принципиально. Они взаимодействуют, передавая давление от одного объема другому.
vitamir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2010, 21:30   #65
vitamir
 
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: Kiev City
Сообщений: 182
Цитата:
Сообщение от Serge44 Посмотреть сообщение
Многие владельцы ортодинамики стремятся сделать наушники открытыми в надежде увеличить размеры звуковой сцены.
Как известно, размеры звуковой сцены определяются способностью излучателей наушников к воспроизведению слабых и очень слабых сигналов, что взаимосвязано с гибкостью излучателя. По этому параметру излучатели ортодинамических наушников уступают как лучшим классическим динамическим излучателям так и электростатам. И тип оформления тут играет менее заметную роль.
vitamir вне форума   Ответить с цитированием
Следующий пользователь поблагодарил vitamir за это полезное сообщение
Tralfamadorin (27.03.2013)
Старый 01.03.2010, 01:20   #66
Savage
 
Аватар для Savage
 
Регистрация: 15.03.2009
Адрес: Киев/Харьков
Сообщений: 48
Низкие и высокие частоты воспрнимаются человеком по-разному. Расположение источника низких частот до 1кГц (примерно, пишу по-памяти) определяется по тому, какое ухо его первым (вторым) восприняло. Расположение истоника высоких частот определяется по тому, какое ухо слышит громче, а какое тише.
Учитывая вышеизложенное, можно попытаться опредлиться с тем, что мешает отобразить сцену ортодинамике. ИМО способность наушников передавать незначительные отличия в интенсивности звука высоких частот.
Как это исправить не знаю. Наверное, "крупные мазки звуковой картины" и сцена вещи несовместимые.

PS Приложенный файл еще не читал. Завтра.
Savage вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2010, 02:39   #67
vitamir
 
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: Kiev City
Сообщений: 182
Не стоит так глубоко вдаваться в психоакустику и физиологию, в суровой реальности все гораздо проще.
Сцена и объем, с точки зрения фонограммы, это послезвучия, отражения и пр. призвуки на уровне -40..-50 дб от среднего уровня фонограммы независимо от частоты. Всякий излучатель имеет нижнюю границу своего динамического диапазона, которая связана с гибкостью его подвижной системы и силой мотора (в динамиках - индукцей в зазоре). Косвенно это можно оценить по чувствительности наушников. Ортодинамики в этом проигрывают обычным динамикам в силу конструктивных особенностей.
На роке этого незаметно, ибо там динамический диапазон фонограммы и так узкий и микродинамики почти никакой.
vitamir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2010, 09:56   #68
Savage
 
Аватар для Savage
 
Регистрация: 15.03.2009
Адрес: Киев/Харьков
Сообщений: 48
Значит чуть чаши повернуть (сделать чуть толще заднюю стенку амбушюр), чтобы совсем уж в голове не играло, и все.
Savage вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2010, 13:21   #69
Гуру поменьше
 
Регистрация: 20.01.2010
Адрес: Прекрасное далёко
Сообщений: 307
Цитата:
Сообщение от vitamir Посмотреть сообщение
Как известно, размеры звуковой сцены определяются способностью излучателей наушников к воспроизведению слабых и очень слабых сигналов, что взаимосвязано с гибкостью излучателя. По этому параметру излучатели ортодинамических наушников уступают как лучшим классическим динамическим излучателям так и электростатам. И тип оформления тут играет менее заметную роль.
Цитата:
Сообщение от vitamir Посмотреть сообщение
Не стоит так глубоко вдаваться в психоакустику и физиологию, в суровой реальности все гораздо проще.
Сцена и объем, с точки зрения фонограммы, это послезвучия, отражения и пр. призвуки на уровне -40..-50 дб от среднего уровня фонограммы независимо от частоты. Всякий излучатель имеет нижнюю границу своего динамического диапазона, которая связана с гибкостью его подвижной системы и силой мотора (в динамиках - индукцей в зазоре). Косвенно это можно оценить по чувствительности наушников. Ортодинамики в этом проигрывают обычным динамикам в силу конструктивных особенностей.
На роке этого незаметно, ибо там динамический диапазон фонограммы и так узкий и микродинамики почти никакой.
В корне не согласен с заявлением об ущербности микродинамики у орто/изодинамиков! Ибо опыт говорит об обратном. Почему по вашему "гибкость" (не совсем уместный в отношении плёнки термин) таких излучателей должна отличаться от электростатов? Мне кажется, что как раз наоборот -ощущение пространства у электродинамических купольных/конусных излучателей дают всяческие микрорезонансы и послезвучания. Кстати, и ТДС-7 этим страдают (см. соответствующую ветку). И все отмечают у них несвойственную этому типу излучателей ширину сцены. Думаю, что если убрать у них вышеуказанный дефект, то звучать они будут также, как и все остальные наушники данного типа. В защиту моего предположения так же говорит тот факт, что демпфирование поверхности диффузора динамика АС приводит к такому же эффекту - точность воспроиведения улучшается, а размазанная до того в пространстве сцена фокусируется. И ещё не ясно, что лучше с точки зрения красоты звучания. А что касается объема в наушниках, так слушайте бинаурал.

З.Ы. Пойду Ирину Аркадьевну почитаю...
Гуру поменьше вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2010, 14:48   #70
Человек
 
Аватар для Человек
 
Регистрация: 23.05.2009
Адрес: Одесса
Сообщений: 133
В некоторых ТДС-7 драйверы припаяны в противофазе, насколько я понимаю, их так собирали на заводе. Необычность звуковой сцены может быть связана и с этим. Недавно устранил такую противофазу в ТДС-15, звуковая сцена немного сузилась, инструменты подвинулись к центру.
Человек вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +4, время: 21:42.


Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2009 - 2015 www.lossy.ru