Просмотр полной версии : Наушники с деревянными чашами своими руками
Всем салют! Не нашёл темы на форуме о сборе наушников из советских мембран и китайских наборов деревянных оголовий, подходящих под них с АлиЭкспреса. Может сделать это отдельным топиком?
Например, про таких наборы:
Высококачественный корпус для наушников с открытой спиной, Накладные наушники, деревянный чехол для Bluetooth, чехол для наушников DIY 40 мм 50 мм 53 мм _ - АлиЭкспресс Mobile Version - @MIUI| https://m.aliexpress.ru/item/33056745798.html?spm=a2g0n.detail.0.0.8f167427rEVS 2L&gps-id=storeRecommendH5&scm=1007.18500.187585.0&scm_id=1007.18500.187585.0&scm-url=1007.18500.187585.0&pvid=715b8e21-ef4f-4334-ad99-f3a1764549a9&_t=gps-id%3AstoreRecommendH5%2Cscm-url%3A1007.18500.187585.0%2Cpvid%3A715b8e21-ef4f-4334-ad99-f3a1764549a9%2Ctpp_buckets%3A668%230%23131923%232_ 668%23888%233325%236_668%232846%238110%231995_668% 232717%237565%23755__668%233374%2315176%23620&browser_id=345d1cab404842ed8937a4446efa20ac&aff_trace_key=&aff_platform=msite&m_page_id=sc5wgihjscabyquz176f17606b88a0372f460d16 17&gclid=&_imgsrc_=ae01.alicdn.com%2Fkf%2FHTB1Ec4kXG61gK0jSZ Flq6xDKFXa6.jpg_640x640Q90.jpg_.webp
Они подойдут для мембран с ТДС-15 ?
Попробовать стоит, а потом нам рассказать :)
А можно тему о наборах оголовий наушников с али сделать отдельным топиком?
Всем салют! Не нашёл темы на форуме о сборе наушников из советских мембран и китайских наборов деревянных оголовий, подходящих под них с АлиЭкспреса. Может сделать это отдельным топиком?
Например, про таких наборы:
Высококачественный корпус для наушников с открытой спиной, Накладные наушники, деревянный чехол для Bluetooth, чехол для наушников DIY 40 мм 50 мм 53 мм _ - АлиЭкспресс Mobile Version - @MIUI|
Они подойдут для мембран с ТДС-15 ?дело в том, что на звучание влияет каждая деталь в наушниках.
для орто - изо динамики, неприемлемы амбушюры более 0.5мм по высоте. с такими амбиками вы потеряете самое главное что есть в орто-изо, детальность. с большими чашами можно получить кучу переотраженний. вообщем, просто перебросить драйвера в понравившиеся доноры можно, но это уже будет совершенно другое звучание......
После покупки чаш останется большое поле для экспериментов с демпфированием.
Читатель
12.01.2021, 08:06
Подобные сказки я и сам умею рассказывать.
Пожалуйста, давайте вообще без сказок) Не слушаем, и не рассказываем.
Про вашу идею - вряд ли выйдет что то толковое. Начнём с того что вы заявляйте о том что бы сделать что то экономично, но я не видел дешёвых вариантов оголовий деревянных на али, 50+ $. За то качество это не интересно.
Далее про совместимость - там максимум 53мм. Драйвер ТДС-15 - 68мм (уменьшить его точно не выйдет, я работаю над модом в сток чашки, сложная задачка). Те придётся растачивать, а если уж заниматься таким, то можно уже и с нуля вытачивать чашки. Вообще деревянные чашки 15шкам не нужны. Банально потому что оптимальное оформление для таких наушников - полуоткрытое\полузакрытое кто как называет. Или можно назвать открытым с демпфированием. Суть в том что в идеале звуковые волны с материалом чашки не должны взаимодействовать, и в таком случае акустические свойства дерева не имеют смысла, только эстетика и вес.
Если для вас только вопрос эргономики актуален - можно и от стоковых чашек отталкиваться, замена оголовья и амб не великая проблема.
Если вы хотите улучшить звук следует начинать с главного элемента - с драйвера. А это переезд на неодим и повышение его открытости. Аля те самые снорри моды. Это будет самый качественный скачок, никакие изменения демпфера, амб и оформления не сравняться, хотя это тоже важно. Чем более открыта мембрана, тем больше начинает влиять на звук демпфер.
Большое спасибо за ответ. Есть ещё там разные варианты с открытыми корпусами 105 мм внешним диаметром, куда на глаз вполне поместятся 68 мм драйверы от ТДС-15.
Например такие :
https://aliexpress.ru/item/4000296905554.html
или вот такие очень подходящие на глаз :
https://aliexpress.ru/item/4000176360202.html
Читатель
12.01.2021, 12:57
Большое спасибо за ответ. Есть ещё там разные варианты с открытыми корпусами 105 мм внешним диаметром, куда на глаз вполне поместятся 68 мм драйверы от ТДС-15.
Например такие :
Допустим первый вариант может подойти. Я бы ещё уточнил толщину, драйвер 15шек примерно 12мм. И нужно ещё хотя бы 1см под демпфер.
Решётку нужно менять на плетёную, что бы не было параллельных мембране плоскостей. И ищите амбы которые будут максимально тонкие, и ровно по размеру вашего уха - что бы камера была минимальных размеров.
Остальное уже нюансы в подобной доработке...
Но лично мне кажется не целесообразным тратить 70долл на корпус для стоковых драйверов 15шек.
по рекомендую купить Realistic Pro 30 и не мучатся с модами.
Realistic можно купить за не дорого, они комфортные, по звучанию уделают любой ваш моденный вариант.
Огромное спасибо за советы. Потратить 70 долларов за такие корпуса для меня наиболее простой путь решения моей проблемы.
Спасибо и за совет с Realistic. В Украине они вообще по 1000 гривен продаются.
Спасибо и за совет с Realistic. В Украине они вообще по 1000 гривен продаются.1000 + доставка, это меньше чем 70 $ и без полезных действий с модом.
Да, но они не такие красивые как деревянные китайские.
Читатель
12.01.2021, 14:59
по рекомендую купить Realistic Pro 30 и не мучатся с модами.
Realistic можно купить за не дорого, они комфортные, по звучанию уделают любой ваш моденный вариант.
Смешно) Реалистик тоже надо модить, и потолок у них ниже 15шек по понятным причинам.
Комфортные... ну если обернуть оголовье чем то, мб.
Если сравнить сток 15 и реалистик, 15 точно лучше. У реалистиков в стоке играют чашки и так себе оголовье.
Спасибо Читатель ! Очень полезная информация. 15 несколько ломаных и я ими и займусь.
Читатель
12.01.2021, 17:10
15 несколько ломаных и я ими и займусь.
Конечно, можете в профильной ветке рассказывать что выйдет.
Я бы 15шки поместил бы в топ5 наушников по тому, насколько они преображаются от доработки. Очень серьёзный прирост возможен.
Основное, что составит наибольшую сложность после покупки чаш, это правильный подбор демпфирования.
Когда покупают чаши размеров много больше, чем драйвера, первый соблазн у всех - вложить демпфер по максимуму. В итоге легко передемпфировать наушники и разочароваться в самой идее.
Подбирать демпфер придется дважды. Вначале для заполнения чаш.
А затем схема демпфирования начнет меняться, в зависимости от того, какие амбушюры поставить и какой кабель.
Tralfamadorin
14.01.2021, 15:06
...Не нашёл темы на форуме о сборе наушников из советских мембран и китайских наборов деревянных оголовий, подходящих под них с АлиЭкспреса....
...Например, про таких наборы:
Высококачественный корпус для наушников с открытой спиной, Накладные наушники, деревянный чехол для Bluetooth, чехол для наушников DIY 40 мм 50 мм 53 мм ...
Ну наверно то, что не нашли не случайно.
Ко всем этим наборам имеет смысл относится осторожно. Дело в том , что лозунг "Продать любой ценой" у современных китайцев с Али доведен до абсолюта. Принцип работы у них приблизительно такой: делается заманчивое предложение - красивые фотографии, прекрасные объявленные характеристики, приемливая цена . Чего ж не взять-то? Дальше когда придет товар ( а он скорее всего он все же придет) начинаются интересные моменты. Как бы это помягче сказать - То, что приехало в общем-то не совсем то. Нет , скорее всего товар будет тот , что на фото ( хотя бывают и прямые подмены, но к счастью редко). Но дальше скорее всего выяснится, что вам прислали не ТОВАР, а МАКЕТ ТОВАРА. Прежде всего это материалы - тут возможны разные подмены , вплоть до пластика с клееной пленкой вместо дерева, крепеж будет разваливаться и скорее всего потребует замены, точность деталей будет плюс-минус километр. Все будет хлипким, быстро приходящим в негодность. Как продаваемые ими же женские лаковые туфли на шпильке, которая ломается через триста метров, т к изготовлена из чего-то типа пробкового дерева, при этом выглядящие крайне соблазнительно. Если это усилитель - то скорее всего это- неплохой , за эту цену корпус. а внутри перемаркированные детали, разводка с ошибками и т п - но все же как-то играющий, как правило.
Я как-то купил на АЛИ планшет - в нем практически все характеристики были отличными ( догадайтесь в какую сторону ) от заявленных. Честно говоря, я бы плюнул на это т к он все же работал, и даже в таком виде меня в принципе устраивал, но то , что это были ВСЕ характеристики - я посчитал , что наглостью. Затеял с продавцом спор. Он в отказ - ведь все нормально , товарищ! ( и хоть в настройках у планшета писалось, то что заявлено, но любая тестовая программа показывала, что высвечиваемые характеристики всего лишь нарисованная картинка из памяти - а реальные характеристики не имеют ничего с этим общего). В итоге после полутора месяцев боданий продавец мне вернул процентов семьдесят цены. Но осадочек остался.
Покупал оголовья. Баксов по 50 этак. Недешево в общем . Так себе оголовья. Использовал конечно, но пришлось дорабатывать.Здесь например http://www.lossy.ru/forums/showpost.php?p=31795&postcount=10
С другой стороны особых альтернатив покупки корпуса - то же прямо скажем немного. Поэтому - оказываешься между сциллой и харибдой.
В любом случае надо понимать все риски. Поэтому советую:
- делать ОЧЕНЬ подробное видео распаковки всего, что приходит с АЛИ (прямо медленно крутить перед камерой все детали)
- не спешить отписываться, что получил товар - внимательно искать явные и скрытые дефекты
- не стесняться начинать спор ( даже если что то просто немного не соответствует описанию - тут администрация АЛИ будет скорее всего на вашей стороне)
- не верить обещаниям продавца , которые он пишет в переписке - только официальные сообщения , видимые администрацией имеют силу.
Китаец будет писать много комплиментов, пытаться разжалобить , типа надо кормить пятерых детей ( это в Китае -то!) и т п. Но цель у него только одна - получить подтверждение получения и желательно отличный отзыв, что бы продолжать обманывать лохов дальше.
Tralfamadorin
14.01.2021, 15:19
Если сравнить сток 15 и реалистик, 15 точно лучше. У реалистиков в стоке играют чашки и так себе оголовье.
Признаться, вы первый от кого я это слышу в интернете , если конечно имеется ввиду звук. По удобству, да и то и другое не сахар, тут можно дискуссировать.
Tralfamadorin
14.01.2021, 15:27
...
Если вы хотите улучшить звук следует начинать с главного элемента - с драйвера. А это переезд на неодим и повышение его открытости. Аля те самые снорри моды. Это будет самый качественный скачок, никакие изменения демпфера, амб и оформления не сравняться, хотя это тоже важно. Чем более открыта мембрана, тем больше начинает влиять на звук демпфер.
С драйверами ( если чувствуете в себе силы) в какой-то мере можно заниматься ( опять таки желательно понимать, что конкретно хочешь сделать и как). А в Снорри модах ТДС-15 - это еще большой вопрос , что больше определяет конечный звук : замена корпуса, амбушюр, подбор демпфирования или все же расточка драйверов.( Что бы он так не писал, про расстояния между магнитами и т п.)
Tralfamadorin
14.01.2021, 15:30
Да, но они не такие красивые как деревянные китайские.
Зато звук, которого вряд ли добьетесь. Уж поверьте, не сможете вы составить конкуренцию лучшей модели этой фирмы.
Tralfamadorin
14.01.2021, 15:32
Я бы 15шки поместил бы в топ5 наушников по тому, насколько они преображаются от доработки. Очень серьёзный прирост возможен.
А можно огласить весь рейтинг ( с кратким описанием доработок).
Читатель
16.01.2021, 13:08
Признаться, вы первый от кого я это слышу в интернете , если конечно имеется ввиду звук. По удобству, да и то и другое не сахар, тут можно дискуссировать.
Удобства в накладных ушах не вижу в принципе.
Про звук - у меня есть сейчас сток 15шки и реалистики, и те и те на минимальных охватывающих угловых амбах, 85 и 80мм соответственно. Я не буду сейчас внимательно выслушивать, поэтому пробегусь по верхам. Главный тут момент в том что сток 15шки гораздо меньше играют чашками, если вообще играют. У меня так пока вообще вариант с накрест лежащей задней пластиной, менять пока лень тк не хочу разбирать драйвера пока нет всех деталей для переезда на неодим. К тому моменту я подсоберу простецкий стенд, сделаю запись звука и видос на тему апгрейда.
У реалистикой в стоке демпфер из двух примерно идентичных видов поролона, весь нижний регистр его игнорирует и гуляет по чашкам подмешиваясь в сигнал. Я начал это решать собирая сложный демпфер, про что писал в общей теме ортоушей. В конце процесса я пришёл к тому что довольно сильно снизил все призвуки и тд и тп. Однако тк я слушал только реалистки, постепенно изменяя их, я не заметил что избавляясь от нелинейных искажений, я прибавил в линейных. По итогу ачх получилась прямой линией, но под углом, где чем выше частота - тем выше громкость. Низ есть, даже 20гц играют а не шелестят, но тихо. Вообщем я пришёл к выводу что в сток чашках идеальный демпфер реалистиков не сделать. Однако даже если привести их в такое состояние, останется вопрос маленькой излучающей поверхности, и специфика сцены, которая образуется в таком случае. Поэтому я считаю что надо брать их мембрану, и строить вокруг конструкцию аля тдс-25, что мягко говоря не просто. Привести тдс-15 к виду полного мода много проще. Возможно абсолютная разрешающая способность у реалистиков выше, тк нет противонаправленных дорожек, см статью снорри от 13.12.20.
Однако другие виды искажений довольно высоки, а борьба с ними сложна. Поэтому мне видятся 15шки более перспективными.
А в Снорри модах ТДС-15 - это еще большой вопрос , что больше определяет конечный звук
По снорри модам скажу вот что - очевидно что любым элементом можно запороть работу над остальными, тк тут работает бутылочное горлышко. Я собираюсь сделать подобный драйвер, но с простыми магнитами, посмотрим что выйдет. Делал уже по такому принципу 7рки, о чём отчитался в профильной теме. Результатом определённо доволен.
А можно огласить весь рейтинг ( с кратким описанием доработок).
Это конечно была больше манера речи, тк я не далал 5 различных видов модов.
Но в такой рейтинг точно попадут: 15,7,820-830 - переезд на неодим и открытое оформление с демпфером.
Реалистики и им подобные - тдс-25 образный мод, супер сложный по реализации, и очевидно что это будут совершенно другие уже наушники. Даже мембраны по сути не останется.
Любые крупные ортодинамы - мод на избавление от центрального контакта.
И конечно я опустил килотонну нюансов (а также существование динамических наушников, которыми не интересуюсь), в некоторых из которых вы более сведущи.
Tralfamadorin
16.01.2021, 14:34
Читатель,
Как написано в одной книге - " не сотвори себе кумира".
Если нравятся идеи Снорри, и тем более нравится звук каких либо изделий - искренне рад за вас.
Отмечу некоторые свои имхо, полученные во время общения с изо- орто.
- вариант делать драйвер максимально открытым - имеет право на жизнь, это всего лишь один из подходов. Например , фирма audeze, в серии lcd не особо этому следует, получая при этом один из лучших вариантов звука.
- переход на неодим , конечно повышает чувствительность , но посмотрите многие изодинамические топы очень малочувствительны. Думаю это не случайно.
- С закреплённым центром ( орто) можно получить очень интересный качественный звук.
- Не сказал бы , что бы продукцию Снорри расхватывали как горячие пирожки, да и на вторичке ее всегда много, не смотря на половинные цены от Myst ( Роман Зайцев).
- У изо орто , несмотря на качественный звук, в целом по каким- то вещам есть врождённые проблемы ( слитность звука, суховатый оттенок не всем заходит, тембральные перекосы, правильность сцены и т п). Иногда хочется слушать динамы, у которых , несмотря на большие искажения бывает более естественное макрозвучание, вовлечена.
Читатель
16.01.2021, 15:59
Как написано в одной книге - " не сотвори себе кумира". Боюсь кто-то из её читателей истолковал это не верно, иначе как объяснить...
не суть
Если нравятся идеи Снорри
Честно говоря не припомню что бы он постулировал какие то идеи, я привожу его изделия в пример тк в них есть грамотные на мой взгляд технические решения
нравится звук каких либо изделий
Понятие "нравиться звук" мне чуждо, я рассматриваю наушники исключительно в направлении к идеальному излучателю звука.
- вариант делать драйвер максимально открытым - имеет право на жизнь, это всего лишь один из подходов. Например , фирма audeze, в серии lcd не особо этому следует, получая при этом один из лучших вариантов звука.
В свете описанного выше может быть, что у нас разное "лучших", однако безусловно в линейке lcd есть достойные модели. Их подход к магнитной системе https://i.imgur.com/JFHkAGX.jpg
Я вижу довольно обоснованным, вот только что пришла мысль что стоило бы скрестить подобное и концепцию NMов. Стоит подсказать снорри что бы сделал эксперимент) Хотя тут изрядно придётся попотеть над конфигурацией.
- переход на неодим , конечно повышает чувствительность , но посмотрите многие изодинамические топы очень малочувствительны. Думаю это не случайно.
Ну, как нам известно, расположение магнитов вплотную к мембране может вредить изолиниям, а при расположении на большем расстоянии, мы терям в чувствительности. Это как я понимаю и случилось на NM - что бы компенсировать квадратные в сечении магниты, их разместили на расстоянии. Таким образом не только выше равномерность поля, но и равномерность упругости среды с которой сталкивается мембрана.
- С закреплённым центром ( орто) можно получить очень интересный качественный звук. Интересный точно. А остальное спорно)
- Не сказал бы , что бы продукцию Снорри расхватывали как горячие пирожки, да и на вторичке ее всегда много, не смотря на половинные цены от Myst ( Роман Зайцев).
У нас весьма специфичный рынок, где каждый себе на уме) Кст если не ошибаюсь у Myst есть как раз ортодинама крупная без центрального контакта.
- У изо орто , несмотря на качественный звук, в целом по каким- то вещам есть врождённые проблемы ( слитность звука, суховатый оттенок не всем заходит, тембральные перекосы, правильность сцены и т п). Иногда хочется слушать динамы, у которых , несмотря на большие искажения бывает более естественное макрозвучание, вовлечена.
Ну это уже чисто аудиофильские моменты, я тут ничего сказать не могу тк подобных чувств не испытывал.
Tralfamadorin
17.01.2021, 11:25
Честно говоря не припомню что бы он постулировал какие то идеи, я привожу его изделия в пример тк в них есть грамотные на мой взгляд технические решения
Само собой есть. А идеи ( он так или иначе их много раз озвучивал) вокруг максимальной открытости и максимальной ровного магнитного поля ( что бы было меньше искажений). Это стремление понятно. А дальше начинается реальная жизнь. Дело в том , что необходимо, что как минимум на каждый участок мембраны , по возможности действовала одинаковая сила Ампера (что бы был квазипоршневой режим). А сила Ампера определяется не только вектором магнитной индукции ( который тоже не везде одинаковый, но может в некоторых конструкциях Снорри с этим получше), но и другими сомножителями : F(Ампера)= B* I* l* sinA (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD_%D0%90%D0%BC%D0%BF% D0%B5%D1%80%D0%B0)
Т е желательно, что бы у мембраны по всей площади были проводники , с соответствующими токами. В реальности работает только какие то части мембраны, в центре она сильнее прогибается ( поближе к магнитам временами находится - как там постоянством В?) + сами изгибы мембраны по всей поверхности дают массу всего паразитного.
В сухом остатке - получить равномерность движения мембраны с одной стороны задача-фикс, с другой сторон у той же ортодинамики с этим итак относительно хорошо ( у изо в целом похуже, поэтому те же audeze, да не только они загружают под завязку мембраны металлом)
Нет, конечно улучшение равномерности магнитного поля бесспорно дело хорошее, но надо понимать , что вклад в решение общей ( имхо, довольно химирической задачи - получения идеального звука) ну 5%, ну 10%, ну если пофантазировать 15%. Остальные то. проблемы остаются. Что мы и наблюдаем на практике - наушники у Снорри очень хорошие, но есть многие, которые лучше. Т е нет смысла фитишизировать расположение магнитов. Но понятно другое дело маркетинг. Мне правда это уже не интересно.
К тому же я не уверен , что если даже создать излучатель с поршневым режимом работы - это полностью решит проблему получения естественного звука.
Tralfamadorin
17.01.2021, 11:39
Понятие "нравится звук" мне чуждо, я рассматриваю наушники исключительно в направлении к идеальному излучателю звука...
... это уже чисто аудиофильские моменты, я тут ничего сказать не могу тк подобных чувств не испытывал.
Что то мне подсказывает, что идя в направлении к идеальному излучателю звука в конце концов придете к понятию "нравится звук"
Читатель
28.01.2021, 22:26
А идеи вокруг максимальной открытости и максимальной ровного магнитного поля ( что бы было меньше искажений).
Ну дык получается это больше не идеи, а методы получения чего то, для чего надо "меньше искажений". Если будет метод эффективнее и проще решать теже задачи, скорее всего он ими воспользуется.
В сухом остатке - получить равномерность движения мембраны с одной стороны задача-фикс, с другой сторон у той же ортодинамики с этим итак относительно хорошо
Хорошо то оно мб в теории, а на практике заснять бы мембрану сбоку быстрой камерой, боюсь так себе будет...
Нет, конечно улучшение равномерности магнитного поля бесспорно дело хорошее, но надо понимать , что вклад в решение общей ( имхо, довольно химирической задачи - получения идеального звука) ну 5%, ну 10%, ну если пофантазировать 15%. Остальные то. проблемы остаются.
Можете огласить какие вы видите проблемы?
очень хорошие, но есть многие, которые лучше.
И описать какими техническими решениями те кто лучше, эти проблемы решают. Хотя бы поверхностно.
К тому же я не уверен , что если даже создать излучатель с поршневым режимом работы - это полностью решит проблему получения естественного звука.
Кончено, я считаю что в нашем реальном мире создать идеальный излучатель аналоговыми методами - максимизацией любых материальных параметров не выйдет. И тут уже в дело входят цифровые технологии, например пред-обработка сигнала, что бы заранее внести в него противо-сигналы гасящие искажения и тд.
Что то мне подсказывает, что идя в направлении к идеальному излучателю звука в конце концов придете к понятию "нравится звук"
Может быть. А может и нет - чаще всего подобные пророчества в мой адрес не сбывались...
Если уточнить, я не столько стремлюсь к идеальному излучателю, сколько к получению разумно-достаточного его образца - как в плане цены, так и качества решаемой проблемы.
Tralfamadorin на аудио форумах давненько, имеет опыт в применении ОРТО-ИЗО излучателей. понимает что хорошо звучит, а что, ну, так себе......
через меня прошло огромное количество наушников, SONY R10 в том числе. в итоге пользую Jecklin Float QA
у всех троих, есть реалистики про 30.
мы утверждаем что реалистики хорошие наушники и без вмешательства. вы пишете что реалистики остой, и надо правит.
Вопрос, Читатель какие ваши достижения, чтобы нам втирать своё мнение и требовать ответы на тезисы.
Tralfamadorin
29.01.2021, 13:58
Можете огласить какие вы видите проблемы?
Допустим у вас получена конфигурация магнитов с равномерным магнитным полем вокруг них.
Требования к мембране и +:
- идеальная жесткость
- идеальная легкость
- идеальная равномерность сопротивления движению мембраны, само сопротивление стремится к нулю, решение проблемы отраженных от магнитов акустических волн, которые возвращаются к мембране, а так как она идеально легкая особенно влияющие на нее
- мгновенное затухание волн , возникаюших на поверхности мембраны
- идеальный корпус драйвера , с отсутствием резонансов , призвуков
- обеспечение протекание одинакового тока в любой точке мембраны ( сила Ампера должна быть одинакова в каждой точке мембраны)
- какое-то решение проблемы с подвесом - рядом с местом закрепления мембрана обычно движется с меньшей амплитудой
- решение проблемы повторяемости мембран , с высокой точностью - хотя бы в парах с магнитной системой,( а попутно повторяемость корпусов, амбушюр с высокой точностью)
- сохранение свойств мембраны во времени ( остаточная деформация и т п)
так сказать для начала, тут конечно требования взаимосвязаны и взаимозависимы - часто улучшая одно, бывает портишь другое
Короче слетать в космос на нынешнем этапе развития техники попроще будет.
Даже если с открытием новых технологий и материалов ( в том числе, как это не смешно пока и нанотехнологических), чего то подобное и получится - звучать , конечно будет очень чисто, но совсем не факт , что музыкально.
Вообще, не раз высказывал прогноз, что при нормальном развитии через несколько лет не будет принципиальной разницы в возможностях получения точного звука не зависимо от того динамы это, орто или электростаты. Мембраны, катушки станут легкими, жесткими...
Tralfamadorin
29.01.2021, 14:21
И описать какими техническими решениями те кто лучше, эти проблемы решают. Хотя бы поверхностно.
Если поверхностно:
- продуманностью конструкции- разработки, эксперименты,измерения - бывает это больше половины себестоимости, учитывая, что крайне малые тиражи топов в общем-то обычное дело ( варианты конструкций Снорри в принципе не хуже и не лучше - это одни из некоторых подходов)
- качественными , правильно подобранными материалами
- точностью изготовления ( необходимо точное оборудование, квалифицированный персонал)
Это основное.
Что вы думаете инженеры условного байера не смогут разработать и изготовить супернаушники? Проблема в том, что везде командуют маркетологи, которым нужна прибыль, а не суперзвук любой ценой.
Tralfamadorin
29.01.2021, 14:29
Кончено, я считаю что в нашем реальном мире создать идеальный излучатель аналоговыми методами - максимизацией любых материальных параметров не выйдет. И тут уже в дело входят цифровые технологии, например пред-обработка сигнала, что бы заранее внести в него противо-сигналы гасящие искажения и тд.
.
Как гимнастику для ума на данном этапе развития техники это можно рассматривать. Серьезно пока нет. Наоборот, пока чем короче тракт тем лучше, при прочих равных. Любое улучшение , при серьезном рассматривании ( а не рассматривании только плюсов) приводит к пониманию возникновения других обычно очень трудно решаемым проблем. Но в будущем , кто его знает. Не исключаю прорывов .Использование противосигналов , помню были описано в 70 годы в книжке "Изобретения Дедала" ( книга о курьезных изобретениях) - а в 21 веке вовсю используют для борьбы с шумом на современных предприятиях.
Tralfamadorin
29.01.2021, 14:35
Если уточнить, я не столько стремлюсь к идеальному излучателю, сколько к получению разумно-достаточного его образца - как в плане цены, так и качества решаемой проблемы.
Тут имеет смысл начать с повторения решений , которые уже опробованы другими ( хотя бы из того, чем любезно поделился Снорри с сообществом) и постепенно набираться опыта. Если есть терпение, трудолюбие и способности может чего-то и получиться.
Читатель
12.02.2021, 12:30
micon
у всех троих, есть реалистики про 30.
мы утверждаем что реалистики хорошие наушники и без вмешательства. вы пишете что реалистики остой, и надо правит.
Не думаю что писал слово отстой... По моему мнению реалистики в стоке Это примерно один уровень с удачным экземпляром советской орты. У них разные проблемы, но они есть. Но я вижу у реалистиков больший потенциал для модернизации.
какие ваши достижения, чтобы нам втирать своё мнение
Вы же следите за темкой на онлайнере. Значит примеры моей работы, и положительные отзывы могли встретить.
Tralfamadorin
Допустим у вас получена конфигурация магнитов с равномерным магнитным полем вокруг них.
Требования к мембране и +:
- идеальная жесткость....
....- какое-то решение проблемы с подвесом - рядом с местом закрепления мембрана обычно движется с меньшей амплитудой
В какой то степени есть пример решения в ТДС-25 подобной конструкции. Масштабируемо до изодинамики кмк, когда есть деление на рабочую площадь, и площадь отведённую под механические деформации, она должна быть рифлёной, и утыкаться в демпфер. Так я вижу это решение.
Если поверхностно:
- продуманностью конструкции- разработки, эксперименты,измерения - бывает это больше половины себестоимости, учитывая, что крайне малые тиражи топов в общем-то обычное дело ( варианты конструкций Снорри в принципе не хуже и не лучше - это одни из некоторых подходов)
- качественными , правильно подобранными материалами
- точностью изготовления ( необходимо точное оборудование, квалифицированный персонал)
Прошу прошения, не совсем то что я спрашивал. Например: Маг система снорри, или фазоры аудезе, или специфичная заливка мембраны металлом.
Что вы думаете инженеры условного байера не смогут разработать и изготовить супернаушники? Проблема в том, что везде командуют маркетологи, которым нужна прибыль, а не суперзвук любой ценой.
Думаю могут, правда не с куста. За пару лет наверняка смогут сделать "убивцу" любых топов, и за пол цены. Могут, но не будут.
Как гимнастику для ума на данном этапе развития техники это можно рассматривать. Серьезно пока нет.
Да, тоже не представляю нормальную реализацию для ушей, особенно портатива. В акустике уже есть примеры успешной реализации.
Тут имеет смысл начать с повторения решений , которые уже опробованы другими
Это и планирую.
https://www.ljplus.ru/img3/m/e/melicenta77/Scan0001.jpg
Вольный перевод:
Детишки лежат на вершине холма и рассуждают о том, на что похожи облака.
— Если проявить хоть чуточку воображения, в облаках можно увидеть самые разные вещи. Вот ты что видишь, Линус?
— Облака в вышине напоминают мне карту Британского Гондураса, что в Карибском море…
— А вон то облако, по-моему, похоже на профиль Томаса Икинса, знаменитого живописца и скульптора.
— А та группа облаков пробуждает во мне ассоциации со сценой побиения камнями святого Стефана… Я так и вижу стоящего там, в сторонке, апостола Павла…
— Да-да, это прекрасно! Ну, а ты, Чарли Браун, что ты видишь в облаках?
— Э-э… Вообще-то я хотел сказать, что вижу уточку и лошадку, но передумал.
Вот здесь на 6 фото хорошо видно как драйверы ТДС-15 и ТДС-7 вписываются в чашки оголовья из первого объявления в первом сообщении данной темы.
https://www.avito.ru/sankt-peterburg/audio_i_video/ogolove_dlya_naushnikov_1948458054?utm_campaign=na tive&utm_medium=item_page_android&utm_source=soc_sharing
оголовье это оголовье, а наушники это наушники. цена 5000 за оголовье, возможно. но 5000 за наушники, сомнительно.....
https://www.ebay.com/itm/Blon-B7-Wooden-Over-Ear-HiFi-Beryllium-Alloy-Driver-Metal-Wood-Monitor-Headset/264530595352?_trkparms=aid%3D1110006%26algo%3DHOME SPLICE.SIM%26ao%3D1%26asc%3D231025%26meid%3D716c8e 0f33234e6e908fdd62832fbe05%26pid%3D101195%26rk%3D5 %26rkt%3D12%26mehot%3Dpf%26sd%3D284177530634%26itm %3D264530595352%26pmt%3D1%26noa%3D0%26pg%3D2047675 %26algv%3DSimplAMLv5PairwiseWebWithDarwoV3BBEV2b&_trksid=p2047675.c101195.m1851
но предупреждаю, такие амбушюры для орто неприемлемы.
Tralfamadorin
22.03.2021, 16:29
оголовье это оголовье, а наушники это наушники. цена 5000 за оголовье, возможно. но 5000 за наушники, сомнительно.....
[/url]
Да в принципе может. Это все изначально с Али - там бывает наушники с драйверами и похожие наушники без драйверов почти одинаково стОят. Потому что драйверы стоЯт, которые продают по 500-700 рублей в розницу.
Проблема в том, что на фото все красиво и на любой ценник есть , а на деле неизвестно что это - макет, конструктор, или что-то что можно использовать. Уже как-то покупал
http://www.lossy.ru/forums/showpost.php?p=31800&postcount=13
http://www.lossy.ru/forums/showpost.php?p=31795&postcount=10
все хлипкое, непрочное. "Дерево" легко может оказаться пластиком с самоклейкой. Но не исключаю и нормальных по качеству лотов. Кто бы их показал!
Да вот пожалуйста, и продаж много и вроде все довольны :
https://www.aliexpress.com/item/32963761116.html
Tralfamadorin
22.03.2021, 19:18
Не все. Отзыв от голландца про их планары ( под 30 килорублей) - корявый гугл транслейтед
NL
Color: Walnut Доставка: AliExpress Standard Shipping
Не хорошие наушники. Z отзывы получают оплату от Sivga, чтобы сказать положительные вещи об этом продукте желаю, чтобы я получил Sundara вместо этого. Догадывайтесь, что еще, Наушники поставляются с правильной чашкой, которая не работает, это ужасно коротко выглядит, как болт застревал между магнитным драйвером и повредил правильную чашку. Теперь мне придется иметь дело с Sivga, проходя через 100 обручей, чтобы получить мои деньги обратно, и это может быть большой. Не Рискните. 19 Dec 2020 02:35
Да вот пожалуйста, и продаж много и вроде все довольны :
https://www.aliexpress.com/item/32963761116.htmlза такую цену можно купить Ямахи RARE и не заниматься колхозом.
У нас вроде тема деревянные наушники , предполагается , что они будут красивыми. А эти ямахи разве красивые? Такие у меня уже есть и ТДС-5 и ТДС-15 и yamaha hp-2.
Хочется Красивые и удобные из ТДС-15 драйверов. Как на картинке у мужика из Америки в отзывах.
https://m.aliexpress.ru/item/4000176360202.html
оголовье это оголовье, а наушники это наушники. цена 5000 за оголовье, возможно. но 5000 за наушники, сомнительно.....
...
но предупреждаю, такие амбушюры для орто неприемлемы.
Потому что перфорированные или потому, что толстые ?
Потому что перфорированные или потому, что толстые ?утверждал, утверждаю и буду утверждать.
для стоковых ОРТО наушников, амбики по толщине более 7мм., неприемлемы.
у меня по бывало несколько десятков rare орто , на всех моделях амбики тонкие. слышно же как ухудшается звучание от утолщения амбушюр.
с ИЗО, да, можно поиграться....
У нас вроде тема деревянные наушники , предполагается , что они будут красивыми. А эти ямахи разве красивые? Такие у меня уже есть и ТДС-5 и ТДС-15 и yamaha hp-2.
Хочется Красивые и удобные из ТДС-15 драйверов. Как на картинке у мужика из Америки в отзывах.
многие хотели бы и красивые наушники, но в этом деле важнее звучание. пробуйте ......., но будет важно если вы полученный новодел сравните с стоковыми.
vBulletin® v3.8.5, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot