PDA

Просмотр полной версии : Yamaha YHE-50A / YHE-50S


Tavi
08.06.2016, 17:44
Заказал себе эти уши с яху, думаю, стоит тут сделать тему с их параметрами. Кстати, кто-то в Москве умеет делать промеры наушников? Есть стенд?

История: в 1985 вместе с серией наушников YHD (YHD-1, YHD-2, YHD-3) происходит обновление наушников HP-50A, HP-50S — вместо них к электроорганам Yamaha бесплатно стали прилагать наушники YHE-50A, YHE-50S. Примечательно то, что драйвер у YHE был такой же, как и у YHD-3 — 6 микрон полистера, 38 миллиметров диаметра (против 12 микрон и 46 миллиметров у старших братьев HP).

Параметры:
Сопротивление: 125 Ом в стерео-варианте, 250 в моно.
Частотный диапазон: 20 - 20,000 Гц
Магнит: Isotropic Ferrite, 38 мм
Диафрагма: 6 микрон полистер
Чувствительность: 92 дБ/мВт
Входная мощность: 1 Вт
Вес: 165 г. с кабелем, 133 без кабеля.

Конструкция: для корпуса этих наушников был выбран кремовый цвет, амбушюры и прокладка оголовья — серые, они заметно светлее и заметно (в 1.5 раза) меньше весят, чем HP-50. Конструкция полуоткрытая, вся задняя стенка чашек покрыта небольшими круглыми отверстиями.
Даже в моно-варианте есть витой стерео-кабель серого цвета (как и амбушюры), один из проводов не используется.

http://www.lossy.ru/forums/attachment.php?attachmentid=7480&stc=1&d=1465518841
http://www.lossy.ru/forums/attachment.php?attachmentid=7474&stc=1&d=1465394105http://www.lossy.ru/forums/attachment.php?attachmentid=7475&stc=1&d=1465394105
http://www.lossy.ru/forums/attachment.php?attachmentid=7476&stc=1&d=1465394245

Tavi
08.06.2016, 21:59
Как приедут — разберу, пофотографирую.
Ещё одно важное свойство мембраны: она не закреплена по центру. Это увеличивает полезную площадь мембраны.

Serge44
08.06.2016, 22:00
В сравнении с предшественником Yamaha HP-50A, у Yamaha YHE-50A сразу заметно, что намного меньше вес, очевидно, что конструкция дорабатывалась, но чуть меньше чувствительность - 92 дБ вместо 93 дБ у HP-50A. Модель улучшена для бытового применения.

Tavi
08.06.2016, 22:08
Вот конкретно экземпляр, который едет ко мне — не знаю уж, что делали с проводом и зачем, но он должен был быть серым, как и оголовье. Впрочем, в любом случае ко мне едет няшный кабелёк из Белоруссии (к которому приделаны затычки). Так что проблема решена, можно считать.
http://www.lossy.ru/forums/attachment.php?attachmentid=7477&stc=1&d=1465410106

ssnorry
09.06.2016, 02:48
В стоке - звук "темновато-глуховатый". После мода в более подходящем акустическом оформлении (аналогично YHD серии с конструктивно схожими драйверами) - одни из лучших ортодинамических.

Tavi
09.06.2016, 12:39
А вам, Снорри, спасибо за наводку на эти уши, а то не начал бы искать)
Насчёт акустического оформления — поролон и сеточку на заднюю часть понял, а драйверы должны быть за пластиковой фигней, как в YHE, или просто прикрыты фиговым листиком (тряпочкой)? И спасёт ли, если я, как в HP-50, вынесу драйвер немножко за пределы корпуса и оставлю стоковые амбушюры? (http://www.lossy.ru/forums/showpost.php?p=30659&postcount=62 http://www.lossy.ru/forums/showpost.php?p=30681&postcount=65)

ssnorry
09.06.2016, 14:42
Подобные вещи сводят на нет особенности технологии этих мембран. 6 микрон способны дать отличную микродинамику, а отсутствие закрепленного центра - хороший импульс и макродинамику.
Наилучшие параметры они выдают при сильной открытости и спереди, и сзади. То есть тонкие поролоновые продуваемые амбушюры, как у YHD, вплотную к уху. В кожаных амбушюрах искажения выше. В кожаных непродуваемая сетка из пластика и демпфирование сильно ограничивает импульс и вроде как от искажений спасают. Но при этом очень средняя микро и макродинамика. К тому же самые высокие ВЧ просто "образаются", а на НЧ появляется "смазанность".
Тут определенный компромисс неизбежен. Какой компромисс устроит именно вас - пробуйте сами.

Tavi
09.06.2016, 17:04
Проблема в том, что вокруг кожа или в том, что она не продувается? А то можно и дырок понаделать.

Это я всё пытаюсь придумать способ оставить их удобными, не запарывая звук

ssnorry
09.06.2016, 18:07
Пробуйте. Можно еще сделать так, как для я Technics EAH-810 делал (в соответствующей теме есть описание и пояснения), но надо очень тщательно форму амбушюр и демпфирование подобрать.

Andras
09.06.2016, 21:50
Слушал! Ничего в плане РЕВОЛЮЦИИ делать не нужно! Были времена! Умели делать! P.S. В наши времена, заказываешь в aliexpress, "ломаешь" & переделываешь. :-) P.S. Годы исчезают! Вещи остаются!

Tavi
10.06.2016, 00:58
И ещё дурацкий, возможно, вопрос. Кто-то может подсказать шрифты, которые использует Ямаха? Хочу заменить оголовье на сшитое из настоящей кожи, но мне дико нравится внешний вид, хочу оставить надпись. Надо будет ещё попытаться снять чашки с оголовья, чтобы можно было эту кожу надеть...
Ну и вообще надо узнать как перевести надпись на кожу, но это я в гугле. Или маму девушки запрягу, она вроде как умеет.

Кстати, пока искал, обнаружил, что в 2014 рекабленные наушники ушли очень дёшево. Забавно. Напомнило ещё: на аукционе в марте YH-5M (!!!) ушли за 12 000 йен (7 500 рублей), а две недели назад за 88 000 йен (55 к рублей).

Фотки оголовья с надписью:

http://www.lossy.ru/forums/attachment.php?attachmentid=7478&stc=1&d=1465506326
http://www.lossy.ru/forums/attachment.php?attachmentid=7479&stc=1&d=1465506326

Andras
10.06.2016, 15:15
Хочу заменить оголовье на сшитое из настоящей кожи, но мне дико нравится внешний вид, хочу оставить надпись. Надо будет ещё попытаться снять чашки с оголовья, чтобы можно было эту кожу надеть...


У Вас ушки в велиеолепном состоянии! Исходя из личного опыта, я бы не стал менять оголовье, на великолепном экземпляре! В натуральной коже нет ничего необычного. Время проходит быстро, вернуть обрано не выйдет. Начьнёте переделываь одно, захочется другого. Так исчезает оригинальная вещь!

Tavi
10.06.2016, 15:17
Ну самое ценное ведь драйверы. А на фото не мои, мои ко мне ещё не приехали, их только отправили, фотка в четвёртом посте и 2-3 фотки в начальном посте. Но оголовье вроде тоже целое.

Мои:
http://www.lossy.ru/forums/attachment.php?attachmentid=7481&stc=1&d=1465558905

...и всё-таки, что нужно было сделать с проводом, чтобы он выглядел вот так?..

Andras
10.06.2016, 16:19
...и всё-таки, что нужно было сделать с проводом, чтобы он выглядел вот так?..

Всякое бывает! Умелец приспособил телефонный кабель ( Эти кабеля очень хорошего качества, только от японских и немецких апаратов 1985 - 90 года выпуска ). Оголовье великолепное менять не стоит! В противном случае, modding всей конструкции!

Tavi
10.06.2016, 16:34
Не, вот конкретно этот — родной. Я, если честно, вообще моденного винтажа из Японии не видел никогда. В смысле, чтобы там его и модили.

Tavi
15.06.2016, 19:36
Корпус этих наушников — форменное издевательство.
Во-первых, склеены не только половинки корпуса — зажимы приклеены к корпусу. На одной чашке сломал два, на другой один. Во-вторых, без клея они нормально не закрываются. В-третьих, демпфер в худшем состоянии, что я видел — он рассыпался у меня в руках при том, что наушники хранились в коробке, тут никаких сомнений нет.
Однако из хорошего — они очень маленькие и лёгкие, на голове вообще не ощущаются. Прижим слабый, но так как лёгкие — не слетают.
Припаял к ним кабель из разряда «какой нашёл в шкафу», слушаю. Ну... ништяк. Мне нравится. Не скажу, что прямо в шоке, но звучат хорошо. Очень-очень чистый звук. Попозже расслушаю подробнее.

И сразу дробью фотки

Tavi
15.06.2016, 21:25
По громкости раскачиваются не то что плеером (Aune M1), но даже телефоном. Вот вообще забыть можно, что ортодинамы, вставляешь и слушаешь. Не в метро, конечно, но кто будет слушать в метро открытые уши? Слушать просто приятно.

А ещё интересно как повернуть чашки вниз головой, чтобы можно было воткнуть провод в каждую. А то кабель-то ко мне едет раздельный.

Tavi
16.06.2016, 03:16
Вот опять та же проблема, что с HP-1. Вроде как и модить надо, но денег нет, и жалко экземпляр.

isakov45
16.06.2016, 07:51
А ещё интересно как повернуть чашки вниз головой, чтобы можно было воткнуть провод в каждую. А то кабель-то ко мне едет раздельный.
Если внутри чаши конструкция как у HP-50, то нужно оторвать "круглый сустав", после этого повернуть на 180 градусов и приклеить обратно. Но сделать это очень тяжело, не запоров корпус. Я сам не смог, хотя руки более менее из плеч), сил не хватило. Отдал другу посильнее, было страшно, но все оторвалось без повреждений.
Еще у канавки прорезать выемки под 3 стопора - здесь все элементарно, сами поймете на месте когда вскроете.
http://www.lossy.ru/forums/showpost.php?p=26530&postcount=48

Tavi
16.06.2016, 09:58
А как их отдирать? Ножиком или выдавливать с внешней стороны?

isakov45
16.06.2016, 11:16
Это должен быть инструмент по принципу гвоздодера. У меня была мини стамеска выточенная из советского надфиля сечением 2 кв. мм. Острым краем подвели под сустав (можно подковырять, подзабить под сустав - для бОльшей площади соприкосновения) и с постоянной большой силой отдирали, давя одновременно на себя и под сустав, чтобы стамеска не вылетела из под сустава и не поранила. Очень опасно - можно запороть и корпус и руки. Сустав приклеен на века типа дихлорэтаном, так что пластик спаялся.
Ножиком не подлезть, т.к. мешает стеночка по кругу, можно ее срезать, но это уже слишком большие изменения в конструкции.
С внешней стороны мне кажется не подобраться.
Сфоткайте как у Вас чаша выглядит под двайвером.

Tavi
16.06.2016, 11:54
Вечером будет фото, но вряд ли буду так рисковать и запариваться. Провод тонкий, так что скорее маленькую щель от попытки разобрать использую.

Tavi
16.06.2016, 17:20
Вот как-то так и выглядит.
Кабель, если кому интересно — советская посеребрянка (60% серебро, 40% медь) в заводской изоляции, раздельная земля от джека (от gans2006). На обмен прислали, я с него поняшился и припаял к ушам.
Чем можно изоленту заменить? Склеивать обратно вообще ни разу не хочу.


http://www.lossy.ru/forums/attachment.php?attachmentid=7503&stc=1&d=1466083878
http://www.lossy.ru/forums/attachment.php?attachmentid=7504&stc=1&d=1466083878


Чашки изнутри:


http://www.lossy.ru/forums/attachment.php?attachmentid=7502&stc=1&d=1466083878

Tavi
16.06.2016, 23:31
Снорри, можете нарисовать (буквально, на тетрадном листке) схему расположения драйвера в YHD-1-2? Сзади я всё понял, гриль, а спереди что?

Поиграл немного с амбушюрами, пока лучше стока не подобрал. Проверял на барабашке в GhostFire - Hands of Glory, 02:50. С любыми либо нет мяса, либо каша. Со стоком лёгкий уклон в сторону каши, но лучше, чем любые другие. Без амбушюр баса нет в принципе.

Tavi
22.06.2016, 15:29
Окей, не могу этого не сказать — я уверен, что драйвер там лучший, просто потому что с инженерной точки зрения должен быть лучшим (круче только у YH-100 или 1000, так как анизотропные и здоровые, и у YHD-1, так как точно такой же, но анизотропный, а значит и за 100 лет не сдохнут магниты). Но в корпусе звучит хуже, чем HP-1, а сам корпус из говёного пластика как офисные наушники, а амбушюры сдохли за неделю. ЗА НЕДЕЛЮ! Взяли и расклеились. У меня душевный раздрай, нужно корпус менять полностью. Не говоря уже о том, что HP-1 попросту удобнее и лучше сидит на голове.

В общем, не понимаю я этих восторгов от стока. Всё под мод, как советские наушники, тогда и будет очень круто, потенциал вижу и слышу, а так — ни о чём.

sacd
26.06.2016, 20:30
специально для Tavi, замеры YHE-50a полностью сток, не разобранного правого уха в ориг. амбушюрах:
сразу бросается в глаза, что они на "темной стороне звука"

Tavi
27.06.2016, 02:34
Уклон плавный очень, но глубокий. С тёмными плеерами использовать явно не стоит, бумбокс головной выйдет.

А вот модифицированный вариант шикарен. Присобачил к хайфаймену и радуюсь.

Kerleada77
01.07.2016, 20:16
Кстати, а где такие можно купить? нигде не нашел.....

Tavi
01.07.2016, 22:22
Штука редкая, я регулярно аукционы мониторю, там и выцепил. В России в продаже вроде как только мои пересаженные

Видел ещё на другом форуме, нет, не на плеерру, стоковые, но это почти 2 года назад было.

Serge44
02.07.2016, 17:51
Ebay в Японии не работает, самый большой интернет аукцион Yahoo Shopping. Там продается любая японская техника, все возможно там купить через посредника, которые переведет деньги через японский банк и перешлет в любую страну из Японии. Конечно, если редкая модель, то нужно запастись терпением и мониторить ее в течение месяцев.

Tavi
02.07.2016, 19:15
Я взял через посредника injapan. Несколько товаров послал, пока проблем не было.

sacd
03.07.2016, 17:15
Попадаются, иногда даже дешево. В России на авито месяца 2-3 назад попадались YHD-3 за 24 бакса (в перерасчете из рублей). Причем с оригинальными амбушюрами.
Мне кажется, YHD серия даже предпочтительней, они при тех же драйверах, имеют музыкальную ориентацию, а не профессиональную (другие амбушюры, кабель не витой, стерео и т.д.) - включай и наслаждайся.

Tavi
03.07.2016, 20:59
Блин, а я пропустил... Но да, YHD лучше и компактнее.
Простите, не уточнил - YHD 1, 2. Третьи, кажется, точно такие же как и YHE.

sacd
03.07.2016, 22:18
Третьи, кажется, точно такие же как и YHE.
Внешне похожи, но у YHD-3 не надо кабель в обязательном порядке менять - а чем это чревато для косметики вы нам наглядно на фото показали. Далее амбушюры - в YHE надо менять на тонкие поролоновые (как в стоке YHD-3), а это только, вероятно, самодельные. я пытался поставить тонкие от накладных китайских гарнитур, звук начинает ярчить, высветляется... если интересно скину замер АЧХ. Короче с YHE больше заморочек.

Tavi
03.07.2016, 22:55
Ну если брать YHE-50S, то с кабелем всё ок. А остальное касается только первых двух yhd.

Кстати, что там с амбушюрами? Какие имеет смысл ставить? И да, замеры бы посмотрел)

sacd
10.07.2016, 19:55
Ну если брать YHE-50S, то с кабелем всё ок. А остальное касается только первых двух yhd.

Кстати, что там с амбушюрами? Какие имеет смысл ставить? И да, замеры бы посмотрел)
Обещанного 3 года ждут;)
Вот замер с поролоновыми амбушюрами от китайских гарнитур за 300р...ну и сам внешний вид ямах с ними (привет 80-е!!!)

Tavi
10.07.2016, 19:58
Явно посветлее и поровнее вышли)

Jewelry33
06.09.2016, 16:37
Yamaha YHE-50A / YHE-50S Есть в наличие А и S в идеальном состоянии. За сколько можно продать?

Serge44
06.09.2016, 16:47
От 50 долларов в плохом состоянии до 150 в хорошем, обе версии.

isakov45
25.10.2016, 08:31
Как yhe-50 в сравнении с hp-50 по звуку?

Jewelry33
25.10.2016, 13:50
В сравнении с предшественником Yamaha HP-50A, у Yamaha YHE-50A сразу заметно, что намного меньше вес, очевидно, что конструкция дорабатывалась, но чуть меньше чувствительность - 92 дБ вместо 93 дБ у HP-50A. Модель улучшена для бытового применения.

Кстате у Yamaha YHE-50S чувствительность 98 дб

Tavi
25.05.2017, 13:22
Мои улетели к Снорри. Посмотрим что интересного сделает)

isakov45
17.11.2017, 13:32
Кстате у Yamaha YHE-50S чувствительность 98 дб
Да 98 db, интересно почему?
В Yamaha HP-50 (A) и Yamaha HP-50S одинаковая чувствительность 93 db.

ssnorry
19.11.2017, 01:59
isakov45
Там вообще-то другая конструкция излучателей.
Нет центрального контакта, токопроводящие дорожки с двух сторон мембраны.

sacd
19.11.2017, 07:19
isakov45
Там вообще-то другая конструкция излучателей.
Нет центрального контакта, токопроводящие дорожки с двух сторон мембраны.
ssnorry, не понял суть вопроса:)
Конкретизирую: "Почему у YHE-50S 98 дБ,а у YHE-50A 92 дБ чувствительность? Хотя по аналогии с HP-50A и HP-50S должна быть одинаковой!"
Попробую ответить. У Ямахи существовала только одна модификация 46мм излучателей с изотропным магнитом, а 38мм две - изо/анизотроп. Вполне вероятно, в YHE-50S стоят излучатели от YHD-1 (анизотроп), т.е. выше чуйка при одинаковом акустическом оформлении. Это чисто теоретически, на практике YHE-50S не вскрывал, дабы подтвердить/опровергнуть.

ssnorry
19.11.2017, 22:30
sacd
Данном случае как раз все просто. При моно подключении импеданс 250 Ом. При стерео 125 Ом. Отсюда и разница в чувствительности.

Что касается HP50 серии, то у них разные по импедансу мембраны:
HP50S 150 Ом 93дБ при стерео подключении.
НP50A 250 Ом 92 дБ при моно подключении. Ну то есть при стерео будет 125 Ом.

isakov45
20.11.2017, 09:24
НP50A 300 Ом 93 дБ при моно подключении. По 150 при стерео.

sacd
20.11.2017, 14:15
НP50A 250 Ом 92 дБ при моно подключении. Ну то есть при стерео будет 125 Ом.
"Какие Ваши доказательства?" В студию;)
Пока имеем вот - см. фото.

ssnorry
20.11.2017, 16:16
Ага, с YHE спутал. )))