Лампы семейства EL 34

[игорь 76]

Здравствуйте! Что вы можете рассказать про этот вид ламп ? По звуку лучше чем 6L6 ? Какие фирмы 34- к лучше по звуку ?

[Yoshimo]

Здравствуйте! Что вы можете рассказать про этот вид ламп ? По звуку лучше чем 6L6 ? Какие фирмы 34- к лучше по звуку ?

Не лучше, и не хуже - просто совсем другие; ЕЛ34 звучит масштабнее и шире 6Л6.
У всех ЕЛ34 сладкоголосое звучание, смягченное (возможно даже излишне) по краям диапазона. Поначалу, эта сладость вызывает вау-эффект, но со временем надоедает. Подобное ощущение возникает когда смотришь фотографии на ТФТ мониторе с перенасыщенными цветами: сначала все красочно и красиво, но затем хочется цветность уменьшить.
Конек этих ламп - акустическая и инструментальная музыка, рок.
Я слушал лампы пр-ва Sovtek, Elecroharmonix и Tesla. Последние понравились больше всего, но по ним очень противоречивые отзывы в Интернете, очень многим не нравятся.
Те лампы Sovtek и EHX, которые у меня были, отличались большой нестабильностью в схемах с фиксированным смещением.

[Serge44]

Siemens EL 34
Наиболее теплый звук в этом семействе, некоторые лампы имеют избыточный верхний бас.

Sovtek EL 34 WXT
Задранные высокие. Середина также задрана, типично для всей советской аппаратуры.

Shuguang EL 34-B
Китайские лампы, считающиеся одними из наиболее сбалансированных ламп в семействе. По-прежнему частотный дипазон не протяженный ни вверх ни вниз.

Svetlana EL 34
Нравится многим западным любителям классического рока за протяженный среднечастотный диапазон. Большой недостаток лампы - сильный микрофонный эффект.

Winged "C"
Одна из лучших ламп семейства. Также известна как SED EL 34.

Tesla EL 34
В настоящее время выпускается под названием JJ EL 34.
Неплохая лампа, хотя и не совсем внятные верха.

Gold Lion KT77
Более яркая, чем большинство ламп семейства.

Electro Harmonix 6CA7
Эту лампу любят поклонники старого рока.

Tungsol EL34B
Считается лучшей лампой семейства.

[игорь 76]

Сергей а вы почему то не сказали про EL 34 telefunken и RFT EL 34 ? Не слушали их ? Я купил RFT EL 34 вроде говорят что самые лучшие ? Даже siemens заказывалили и покупал для себя у RFT и потом меняли надпись на siemens .

[Serge44]

Совершенно верно, Siemens и RFT EL34 это одни и те же лампы. Немецкие лампы EL34 - наиболее классические представители семейства, этого самого теплого звучания, без сильно выраженного верха и низа.

[aleks099]

В этой теме речь идёт EL 34,а как вы относитесь к лампе кт 88.

[Yoshimo]

В этой теме речь идёт EL 34,а как вы относитесь к лампе кт 88.

Схожая по звуковой текстуре с ЕЛ34 лампа, но с большей выходной мощностью и чуть более плотным звуком.

[Lexa]

Из представленных ламп приходилось слышать EL37,6L6GC,KT66,но самое сильное впечатления оставили 6GB8 TOSHIBA (С черной пластиной) слушались все эти лампы в составе Fisher 80AZ 1958г . 6GB8 создавали ошеломляющую звуковую сцену, с очень богатой палитрой тембров,с долгими затуханиями в звуках.
6L6GC (RCA) очень не утомляющие звучание и бесшовное во в сём диапазоне.


Фото 6G-B8 здесь.

[aleks099]

Дайте совет где можно узнать больше о лампе кт 88 и как можно переделать двухтактный выходной каскад EL 34 на кт 88,у меня триодное включение в чистом классе А без оос, за ранее благодаген.

[Yoshimo]

Дайте совет где можно узнать больше о лампе кт 88 и как можно переделать двухтактный выходной каскад EL 34 на кт 88,у меня триодное включение в чистом классе А без оос, за ранее благодаген.

Тут нет ничего сложного: по накалу ЕЛ34 и КТ88 потребляют одинаковый ток, потому вся настройка сведется к установке тока покоя и смещения каскада, соответствующего классу А в триодном включении, т.е.
Io=140мА, Ug1=-15В, Ua=250В (см. даташиты ниже)

А чем ЕЛ34 не угодила? Неужели не хватает мощности?

[aleks099]

Отлично играет ёлка но хочется немного драйва.

[Yoshimo]

Отлично играет ёлка но хочется немного драйва.

Драйв - это больше по части 5881 и 6П3С-Е. У ЕЛ34 и КТ88 более плавное, сглаженное звучание.

[aleks099]

Да ёлка отлично играет,но немного не хватает драйва,я пробовал кт88 вставлять место ёлки,бас отлично,а средина стала не понятной,питание на ел 34 380в,может и это сыграло на кт88

[Yoshimo]

питание на ел 34 380в

Если не менять напряжение питания, то для КТ88 будет такой режим для триодного включения:
I0=100mA, Ug1=-40В.

[aleks099]

6п3с хорошо ел 34 лучше а кт 88 ещё больше звук,спасибо за общение хорош форум,теперь буду искать мастера.

[aleks099]

А как вам г807 по сравнением с EL 34

[Yoshimo]

А как вам г807 по сравнением с EL 34

С EL34 я бы не стал сравнивать Г807 - очень разная подача звука. Г807 по звучанию очень напоминает 6П3С, только чуть чище на верхах. Еще практически идентичным звучанием обладает лампа 6П7С (они даже внешне практически одинаковы).
Одно из основных достоинст Г807 в том, что она может работать при бОльших по сравнению с 6П3С анодных напряжениях, что позволяет в двухтактных схемах получить бОльшую выходную мощность.
Недостаток - очень редкие панельки, найти их практически невозможно.

[aleks099]

Я понял так что с EL34 нет возврата на г807 а нада идти выше кт88 или другие,но я начинал с г807 был у меня однотактник г807 и двухтактник,продал люди остались довольны

[Yoshimo]

Я понял так что с EL34 нет возврата на г807 а нада идти выше кт88 или другие,но я начинал с г807 был у меня однотактник г807 и двухтактник,продал люди остались довольны

Это смотря что понимать под "выше". Ежели мощность - да, КТ88 будут мощнее; если говорить о звучании - совсем не обязательно, дело вкуса. Я, например, не люблю ЕЛ34, потому для себя не считаю движение от Г807 к ЕЛ34 и КТ88 продвижением выше.
Если хочется качественно иного звука, тогда стоит обратить внимание на 6C4C и 2А3, если хочется напора и ураганной макродинамики, тогда 6С18С/6С33С, но это уже несколько иной ценовой уровень, зато и разница будет "в разы".

[aleks099]

Да знаю и слушал 6с4с но слабоват для моих TANNOY Turberry,хочется драйва с хорошим верхом и серединой,почему у меня сейчас идёт подбор ламповика.

[Yoshimo]

Да знаю и слушал 6с4с но слабоват для моих TANNOY Turberry,хочется драйва с хорошим верхом и серединой,почему у меня сейчас идёт подбор ламповика.

Как вариант - однотактник на ГМ70. Этот должен справиться с любой акустикой.

[aleks099]

Вот на днях слушал англичана однотактник на 211 20в, в классе А,звук понравился,но чуть бы драйва в низу,я сам люблю однотактники.

[Yoshimo]

Вот на днях слушал англичана однотактник на 211 20в, в классе А,звук понравился,но чуть бы драйва в низу,я сам люблю однотактники.

Самый твердый бас у 6С33С. Если однотактник на 6С33С покажется не драйвовым на НЧ, то определенно есть смысл присмотреться к транзисторному усилителю с полевиками в выходном каскаде.

[aleks099]

Драйва мне хватило на кт88 при 35в двухтактнике,но хочется что бы при этом не терялась середина,а Accuphase от 10000уе я слушал, но транзистор я не хочу,привкус остаётся транзисторный,хотя люди есть и лампу могут с портить,я любитель лампы,как старые оперные певцы говорят, взял в руку микрофон с ламповым усилителем и сразу слышно разницу где человеческий голос,у войну Левитан своим голосом всех немцев перепугал,тогда транзисторов и не было.

[aleks099]

Добрый день, какую мне можно приобрести хорошую или лучшую лампу из доступной на сегодняшний день из семейства EL 34, сейчас у меня JJ EL 34.

[Yoshimo]

Добрый день, какую мне можно приобрести хорошую или лучшую лампу из доступной на сегодняшний день из семейства EL 34

Telefunken или Mullard.

сейчас у меня JJ EL 34

Одна из самых неудачных тридцатьчетверок.

[aleks099]

Добрый вечер хочу продолжить о EL34,сегодня взял у друга Electro Harmonix 6CA7,вставил в место JJ EL34 и звук стал хуже,может и 6СА7 режим не подходит или просто они севшие,вот советуюсь с Вами что может быть.

[Yoshimo]

Электрогармониксы разные бывают. Я встречал три типа: первый, самый худший по звуку и параметрам это с прозрачной колбой без каких либо маркировок, логотипов и надписей. Второй, самый удачный вариант - лампы с темно-синей колбой и золотистой маркировкой "EL34 Electroharmonix". Третий вариант - прозрачная колба с черной маркировкой. Третий вариант был с лучшими характеристиками, но по звуку чуть хуже "синих".

6CA7 по характеристикам полный аналог EL34, потому их можно менять одну на другую без подстройки режимов и вмешательства в схему.

[игорь 76]

aleks099 купите RFT EL 34 желательно 60-70 годов , обойдутся от 60-70 $ , за лампу , могу дать сайт где купить в России в Московкой области , сам там беру , всякие лампы , доволен , человек серьезный подбирает лампы ! Или за бугром , на ебае ! aleks099 знаете пробовал все извесные EL 34 , из немцев лучшие и по звуку и по цене RFT(Ровный тональный баланс и с басом всё в порядке) ! Теlefunken слушал 65 года , не уверен что родные были , звук как у RFTскорей и были , Теlefunken найти родных не реально, так как мало они выпускались родных , 30 % ! Siemens тоже самое ! Один человек говорил что слышал родные Теlefunken на крутом усиле , сравнивал и сказал что RFT лучше !!!А Теlefunken 50- 60 г стоят .....! Mullard EL 34 мне показались сильны в середине , мягкий очень звук , правда говорят разные года разный звук ! Пробовал 64 года! Sylvania EL 34 , более напористые малехо жестковатые, верх ярковатый , опять же это в моей системе, JJ EL34 нормальная лампа , если не заморачиваться , многие хвалят GE EL34 , я не слышал , Electroharmonix не слышал , Amperex мне очень понравились британской маркировкой , скорей начало 60 ! Самый твердый бас у 6С33СА , слышал многие тоже хвалят , но я считаю что лучше, плотней бас или рок слушать не оторвешь на 5881, 6L6G , GA , GC вобще эти лампы были разработанны для звуковых трактов в 35г RCA , и реально когда они играют рок они расскрывются полностью , мощь , плотность в басу , любые колонки держат ! Слушал у человека на audio note усиле 6L6G рок , офигел . Потом наверное gold lion KT 88 слышал и EL-34 менее плотный бас , на любителя ! Короче у меня 3 усила на этих лампах , и слушаю их по настроению ! Когда рок , металл , джаз слушаю , только на 6L6 ! Блюз , акустику , хор , классику на EL34 и электронику KT 88 !

[aleks099]

Игорь 76 спасибо но я продал на ёлках усилитель,сейчас на кт88

[ghostmotors]

Приветствую.
Имеется Melody Astro Black 40. Выходной каскад на квартете из ЕЛ34 Светланы.
Все прекрасно , но явно не хватает низов.
Посоветуйте ЕЛ34 с максимально выраженным низом. Electro-Harmonix 6CA7 EH - как вариант замены?
Спасибо

[Yoshimo]

Посоветуйте ЕЛ34 с максимально выраженным низом. Electro-Harmonix 6CA7 EH - как вариант замены?

Те же груши. Sovtek, Electro-Harmonix, Svetlava, Mullard (современные), Genalex (современные) собираются на одном конвейере Саратовского завода (бывший Рефлектор). Качество этих ламп и звучание примерно одинаковое, отличается лишь надписью на баллоне. Хорошим низом обладают лампы пр-ва Tesla (но толлько не современные JJ), хорошим вариантом будет RFT, у них более сбалансированное звучание, не такое "ванильное", как у Гармониксов.

[ghostmotors]

Yoshimo, спасибо попробую, как раз есть на примете квартет 63 года за 8000 рублей.
Как думаете брать, чи нет.
RFT

[Yoshimo]

Я бы взял. Только уточните у продавца, были ли эти лампы в использовании. А то на Ибее в описании лота часто пишут NOS, а по измерениям, которые они же и приводят в описании видно, что лампёшка б/у.

[ghostmotors]

Yoshimoспасибо, елки новые.
Я так понял что по басу елки не особо здорово отличаются, но зато в остальном диапазоне различия ощутимы. т.ч. возьму послушаю.
тем паче что с усем сам намудрил, переткнул 6 омные колонки на 4 омный выход и все встало на свои места.
Звук потрясный, очень понравилось.
Не зря люди на лампы подсаживаются, и я туда же попал -)))

[ghostmotors]

Здравствуйте уважаемые.
Есть вопрос
6L6G Tung-Sol big - эта лампа тоже аналог ЕЛ34, просто у нее габариты большие, так или нет?
И еще у меня на входе стоят 6SN7 австралийского производства, на что их лучше поменять
6SN7 EH, 6SN7 EH Gold, или 6SN7GTB Tung-Sol

[Yoshimo]

6L6G Tung-Sol big - эта лампа тоже аналог ЕЛ34, просто у нее габариты большие, так или нет?
нет, это совсем разные лампы и по характеристикам и по звуку.

И еще у меня на входе стоят 6SN7 австралийского производства, на что их лучше поменять 6SN7 EH, 6SN7 EH Gold, или 6SN7GTB Tung-Sol
А это зависит от того, что именно не устраивает в звучании. Если просто хочется поэкспериментировать со звуком, попробуйте разных производителей. Очень рекомендую попробовать винтажные 6Н8С производства МЭЛЗ и 6SN7 RCA. А перечисленные вами варианты - это практически одни и те же приборы, произведенные на бывшем заводе "Рефлектор" в Саратове. Потому ожидать между их звучанием особой разницы я бы не стал. Электрогармониксы весьма посредственны и по звуку и по качеству изготовления.

[ghostmotors]

Yoshimo, спасибо, а я и не знал что они с одного завода. А винтажные 6Н8С аналог 6SN7, просто переткнуть и все, или что-то надо подстраивать.
А 6L6G Tung-Sol bi можно поставить вместо елок, у меня есть регулировка смещения выходных ламп, по габаритам подойдут, или это бред?
Спасибо

[Yoshimo]

А винтажные 6Н8С аналог 6SN7, просто переткнуть и все, или что-то надо подстраивать.
Да, можно просто "переткнуть".

А 6L6G Tung-Sol bi можно поставить вместо елок, у меня есть регулировка смещения выходных ламп, по габаритам подойдут, или это бред?
В принципе можно, но на свой страх и риск; цоколевка у них одинаковая, если схема с автосмещением, то должны без проблем сесть в свой родной режим, но мощность снизится раза в два. Смотрите внимательно за анодами - они не должны раскаляться до красна.

[ghostmotors]

Yoshimo, спасибо, Вы мне помогли.
Поздравляю Вас и всех форумчан с наступающим Новым Годом

[Yoshimo]

Спасибо! Хорошего вам звука в новом году!

[Kerleada77]

Игорь 76 спасибо но я продал на ёлках усилитель,сейчас на кт88

не знаю мне очень понравились 6с18с, в двухтакте слушал у знакомого, раньше стояли 6с33с (немного не то)

[aleks099]

Вот купил усилитель на ел34,когда вытягивал для фото одну лампу повредил,хочу совета какие лампы можно купить для этого усилителя,или покупать которые установил завод изготовитель китайские ел34 В,мне просто интересно какие лампы можно подобрать в этот усилитель http://centre-audio.ru/encikloped/obzory/258.html

[Serge44]

Китайский новодел не надо, и некитайский тоже. А лучше поискать в западных интернет-магазинах и на аукционах лампы американского и европейского производства до середины 80-ых годов включительно. EL34 - широко распространенный тип ламп, даже в состоянии NOS их продается полным-полно.

[aleks099]

У нас в Харькове доступны c новодельных, JJ EL 34 и JJ 6CA7, Вы их не рекомендуете или на крайняк можно поставить или как лучше тогда NOS ? У меня в усилителе стоит их аж 8шт. тут надо знать какие наверняка купить и поставить.

[Serge44]

Можно попробовать. Минус ламп Тесла - не исключен заметный микрофонный эффект. 6CA7 считаются более темными по звуку, любители рока их чаще выбирают.

Не вижу проблем заказывать лампы из любой страны мира. Пакуются хорошо, если продавец ответственный, стоят недорого, ниже таможенных ограничений. Это не тяжелая акустика и не хрупкая крышка от винилового проигрывателя, с пересылкой нет ничего сложного.

[Yoshimo]

JJ EL34 очень не советую, только лишь как промежуточный вариант или совсем с безнадеги.
Винтажная Тесла (с коричневым цоколем) - очень хорошие лампы, просто удивительно музыкальные, но уж очень мягкие. Лампы производства RFT будут самым оптимальным вариантом для прослушивания различных музыкальных жанров.

[aleks099]

Лампы производства RFT это каких годов заказывать ?

[Serge44]

Зачастую лампы в хорошем состоянии чем старше по выпуску, тем лучше, но существенно дороже. RFT начала 60-ых годов вполне реально найти недорого.

[aleks099]

Я не могу понять одно, как лампа пролежавшая 50лет и всё в них сохранилось,а почему на военке на складах больше четырёх лет их не хранили,а на сегодняшний день NOS высший сорт.

[Yoshimo]

Раньше у производителя было совсем другое отношение и к технологии производства и к покупателю. Потому старая техника до сих пор работает как часы, а современная ломается через год-два. Элементарный пример:старенький японский объектив 60х годов до сих пор у меня работает и выглядит как новый, а современный штатный автофокусник Никон сломался после 10 тысяч кадров. Разобрал - вся пластиковая механика внутри просто стерлась и рассыпалась.
Современные ЕЛ34 Electroharmonix у меня постоянно "плавали" в рабочих режимах, сколько их не ставил; зато старые Тесла и РФТ стоят как влитые.

[aleks099]

А если брать,так вот эту технологию,может кто имел дело с такими лампами ?

[Scarecrow]

здравствуйте, Сергей
возможно ли использовать в винтажном QuadII лампы семейства EL 34? спасибо

[Serge44]

Гитаристы в ламповых усилителях любят менять лампу KT66 на EL34. Если хочется получить более агрессивный, драйвовый звук с лампой EL34, то тогда уже менять интеллигентный Quad II на другой усилитель.