PDA

Просмотр полной версии : Yamaha HP-50A


Serge44
19.04.2009, 03:06
http://www.lossy.ru/forums/attachment.php?attachmentid=583&stc=1&d=1240093569

История:
В конце 70-ых годов компания Yamaha производит линейку ортодинамических наушников. С одной из моделей этой линейки Yamaha HP-3 (YH-3 более поздний вариант данной модели) вы уже знакомы из обзора (http://www.lossy.ru/forums/showthread.php?t=36) на нашем форуме. В начале 80-ых годов японцы выпускают продолжение этих наушников - семейство Yamaha HP-50, Yamaha HP-50A, Yamaha HP-50S, представители которого близки к Yamaha HP-3, но не являются полной копией. Спустя несколько лет семейство HP-50 сменило новое семейство - модели Yamaha YHE-50A и Yamaha YHE-50S. Просьба не путать разные модели между собой.

Основное назначение наушников семейств HP-50 и YHE-50: они предназначались для электро-органов, выпускаемых фирмой Yamaha. Отсюда и ряд конструктивных особенностей наушников этих двух семейств.

http://www.lossy.ru/forums/attachment.php?attachmentid=585&stc=1&d=1240093569

Характеристики:
Сопротивление: 300 Ом в оригинальном моно-варианте, 150 Ом после замены кабеля в стерео-варианте
Частотный диапазон: 20-20 000 Гц
Диафрагма: 12 микрон полистер
Диаметр мембраны: 46 мм
Входная мощность: 1 Вт
Чувствительность: 93 дБ
Вес: 245 гр с кабелем

http://www.lossy.ru/forums/attachment.php?attachmentid=584&stc=1&d=1240093569

Конструкция:
Цвет модели довольно нестандартный - темно-коричновое оголовье и чаши цвета кофе с молоком.
Наушники сравнительно легкие, без большого прижима к голове. Дужка с кожаным оголовьем, наверху надпись "Yamaha. Orthodynamic headphones". Главная особенность наушников - в стоковом варианте у них витой кабель со штекером 1\4", но это моно-кабель. Поэтому первый обязательный моддинг наушников - замена кабеля целиком на стерео. Советую это сделать до демпфирования, потому как тестировать наушники в моно-режиме не имеет смысла. После замены кабеля наушники требуют обязательного прогрева, пока уйдет жесткость в высокочастотном диапазоне.
Звукоизоляция наушников посредственная, отверстия сзади чаш наушников по всему диаметру пропускают звуки наружу.

http://www.lossy.ru/forums/attachment.php?attachmentid=586&stc=1&d=1240093569

Звук:
Как и остальные наушники этого бренда, Yamaha HP-50A обладают нейтральным звуковым почерком, хотя и со своими особенностями.
Высокие частоты - сильно меняются в результате демпфирования и замены кабеля. Без большой протяженности в крайней верхней части, хотя может быть пик в нижней части, смотря какой кабель подберете.
Средние частоты - как и у всей ортодинамики, слегка выдаются, но в целом, это то, за что мы любим ортодинамические наушники, за натуральность среднечастотного диапазона.
Бас - у наушников сильный акцент на басе, верхнем и даже среднем, то есть это нейтрально звучащие наушники с заметно выделенным средним басом, что вы почувствуете на записях с сильными басовыми партиями. Yamaha HP-50A по своему необычному басу способны подвинуть с трона многих басовых монстров и среди электродинамических и ортодинамических наушников. Хотя бас при правильном демпфировании не утяжеляет звук, не влияет на скорость, наушники вполне драйвовые.
Обратите на этот момент особое внимание. Если вы любитель баса, среди ортодинамики выбирайте именно эти наушники и не промахнетесь. Но если вы любитель легкого изящного звука, то среди ортодинамических наушников данную модель вам надо пропустить.

Звуковая сцена у наушников узковата, что для рок, поп-музыки не проблема вовсе, но для классической музыки будет узковатой.

По музыкальным жанрам наушники универсальные благодаря своему нейтральному звуковому почерку, хотя затухание наушников короткое, исключительно для классической музыки стоит поискать другие варианты.

http://www.lossy.ru/forums/attachment.php?attachmentid=587&stc=1&d=1240093569

Демпфирование:
Объем чаш наушников маленький, поэтому с разнообразием демпфирования особо не разгуляешься. После многочисленных попыток остановился на варианте демпфирования, сходном для Yamaha HP-3. Оригинальный поролон на всю чашу сохраняется, а под низ укладывается тонкий слой плотного материала. В моем случае это была парадная военная шинель, обладающая обоими требуемыми свойствами, и плотностью и тонкостью одновременно. В кружках шинели надо было проделать отверстия, сзади чаш наушников имеются 4 зубца, поэтому чтобы шинель легла плотно, были сделаны отверстия для зубцов. Все остальные попытки демпфировать более плотным материалом, добавить большее количество слоев приводили лишь к передемпфированию - бас пропадал, оставался сиплый высокочастотный звук. Использование менее плотного материала типа ватных кружков для данных наушников оказалось непригодным, бас не укрощался, не уплотнялся, основание для мембран этих наушников в чашах нужно плотное, твердое.
Данный вариант двухслойного плотного демпфирования оказался оптимальным.

Выводы:
Yamaha HP-50A наушники с плавным, музыкальным звучанием. Какую музыку в них вы бы в них не слушали, необходимые драйв, ритм, вовлеченность вам обеспечены. Но учтите басовый характер модели, кому-то понравится такая подача хорошо знакомого музыкального материала, а кому-то нет. Интересные музыкальные ортодинамические наушники.

-po-
21.05.2009, 17:25
уря! уря! уря! Скоро ко мне прилетят такие наушники с Японии )
Серж, Вы пишете о кабеле Belden. Подскажите, пожалуйста, где купить, почем, какие характеристики кабеля нужны? Спасибочки

Serge44
21.05.2009, 17:53
Этот кабель самый недорогой, продается либо в магазинах кабельной продукции, находятся по интернету, либо в магазинах муз. проф. аппаратуры.
Нуждается в очень длительном прогреве, характер звучания меняется сильно по мере эксплуатации. Вначале верха жесткие и неразборчивые, плохая зажатая динамика звука, но постепенно ситуация улучшится и там и там. Но динамика звука все равно останется не на высоте. Поэтому кабель Belden неплох как начальный вариант, но, если потом появится желание выжать из наушников максимум, то двигаться стоит в сторону более качественного кабеля.

Менять кабель придется в любом случае, потому как оригинальный кабель идет в моно-исполнении.
При подборе демпфирования я бы советовал начать с замены кабеля, потому что в моно режиме оценить ни звуковую сцену ни частотный диапазон не представляется возможным.
А уже вторым этапом подбирать демпфирование.

Александр Лю
04.12.2010, 22:53
Здравствуйте, пришли на днях наушники Yamaha HP-50S, насколько я понял это те же "А", только стерео.
Впечатление доже от непрогретых превзошло ожидания, мр3 уже не послушать, все что срезано - слышно. Гитара звучит вообще по новому, послушал джазовую ударную импровизацию: звук настолько реальный, как будто Он рядом сидит играет.
Слышен весь диапазон, вместо баса я стал слышать игру бас-гитары, прекрасно прослушивается фон, и как написал продавец, от ударных глаза сами мигают.
Сами наушники хорошенькие, удобные, маленькие, но Долбят как звери.

Serge44
04.12.2010, 23:22
Поздравляю с покупкой. Да, Yamaha HP-50S это та же модель, что и Yamaha HP-50A, но стерео. Поэтому кабель в них переделывать не надо.

Гуру поменьше
26.01.2011, 17:47
На самом деле, эту тему можно объединить с темой о НР-3.

Сейчас у меня имеются НР-3 и НР-50А. Отличаются только моно/стерео. Ну и, соответственно, наличием отверстий в чашах для проводов. В остальном это абсолютно одинаковые наушники! Ах, да! Цвет разный. :)

Разницу между НР-3 и НР-50S, я, честно сказать, не уловил вообще. Цвет опять же разный. Звук у всех моделей одинаковый... Излучатели тоже.

Serge44
26.01.2011, 20:07
Когда компания Yamaha перешла к изготовлению электронных органов, то удачной задумкой было добавить в комлект к синтезатору наушники собственного производства. Компания решила не изобретать велосипед, а адаптировать уже выпускаемую модель. Так появилась моно-версия наушников под названием Yamaha HP-50A. Другое цветовое исполнение объясняется тем, что так производитель выделил данную модель от своих предшественников, и возможно, с дизайнерской точки зрения в такой цветовой гамме Yamaha HP-50A больше подходили к комплекту с синтезатором.

Когда отдельные пользователи пишут о существенной разнице в звуке Yamaha HP-50A и HP-3, причина кроется в разнице в кабеле. К примеру, когда для Yamaha HP-3 оставляют стоковый кабель, а кабель в Yamaha HP-50A меняют на новый. Разница в звучании винтажного и современного кабеля и дает отличия в конечном результате звучания этих двух моделей. И различное демпфирование, само собой. Поэтому для адекватного сравнения двух идентичных моделей надо уточнять, одинаковое ли демпфирование и кабель использовались.

Гуру поменьше
27.01.2011, 18:20
Кстати, эта линейка наушников начинает играть сразу, практически без прогрева. Прогрев в течении 10-15 минут, конечно улучшает качество звучания, но не так, как допустим, у советской или немецкой ортодинамики. Вероятно, Ямаха использовала ориентированный (сильно вытянутый) лавсан... Хотя, в советских наушниках это тоже анонсировалось... Чувствительность, благодаря гофрировке мембраны, хороша.

Serge44
27.01.2011, 18:39
Да, я также заметил это. Наушники, купленные на Ebay, неизвестно, сколько лет ими никто не пользовался, заиграли практически сразу.
Чемпионы по разогреву:
смеловские ТДС-16 (греть желательно каждый раз по часу)
Dual DK330 (как минимум дважды меняли звук, причем разница настолько драматическая, что я не помню ни одних других наушников, настолько изменившихся после разогрева).

Yamaha же наушники предсказуемые, играют практически сразу из почтовой коробки.

KeNGa
08.12.2011, 22:01
Пришла на днях посылка из Германии с HP-50S. Звук замечательный. Подскажите, плиз, методологию вскрытия, чтобы не сломать ничего. Что, где и в какой последовательности "подцепить". Спасибо!

Serge44
09.12.2011, 00:09
Ищите шурупы для открытия чаш под амбушюрами.

KeNGa
09.12.2011, 08:51
Ищите шурупы для открытия чаш под амбушюрами.
Спасибо, пошёл искать шинель...

Гуру поменьше
18.12.2011, 18:44
Пришла на днях посылка из Германии с HP-50S. Звук замечательный. Подскажите, плиз, методологию вскрытия, чтобы не сломать ничего. Что, где и в какой последовательности "подцепить". Спасибо!

Зачем Вам их вскрывать? Это одни из немногих наушников, которые улучшайзинга не требуют вообще.

Если очень нужно, то отогните серединку амбушюра в сторонку, там защелки по периметру, 3 штуки, кажись. Отвёрткой тоненькой плоской нажмите на них и отгибайте к центру чаши.

Reyngard
18.12.2011, 19:23
Для KeNGa! Если не дай Бог сломаете! Приобрету с большой уценкой. С уважением Reyngard.

KeNGa
18.12.2011, 22:14
Зачем Вам их вскрывать? Это одни из немногих наушников, которые улучшайзинга не требуют вообще.
Я тоже так подумал. "Звучок" и так прекрасный. Вспомнил закон "Лучше враг хорошего" и решил оставить как есть.

KeNGa
18.12.2011, 22:15
Для KeNGa! Если не дай Бог сломаете! Приобрету с большой уценкой. С уважением Reyngard. Ломать не буду. В случае продажи Вы первый претендент :-)

Reyngard
19.12.2011, 15:26
По рукам?>Договоились!:-) С уважением Reyngard.

mpetruccio
04.06.2012, 14:06
Вчера, с помощью кореша с паяльником, сделал стерео в "японцах".
Звук шикарен в своей детальности и "музыкальности".
В динамике конечно проигрывает динамическим экземплярам, но очаровывает мягкостью и правдивостью.

тдс
20.07.2012, 16:06
Не, все-таки после демпфирования ощутимо лучше. Изначально СЧ подзавалены.
Да, винтов там нет, там защелки. Как вскрыть, описано тут например: http://www.head-fi.org/t/111193/orthodynamic-roundup/4110#post_4571139 По крайне мере HP-50S так разбираются.

Anton_ak
26.10.2012, 08:33
Подскажите пожалуйста по разборке этих наушников. Есть там винты или только защелки? Материал амбушюров очень тонкий и не прочный. Если искать винты то придется их аккуратно отрывать. Если только защелки то может можно раскрыть не отрывая амброшуры? Прочитал вверху. Буду прбывать открывать

Serge44
26.10.2012, 17:21
Рвать амбушюры не надо, клей отклеивается и приклеивается обычно у амбушюров ортодинамических наушников многократно.

naladchik1978
07.04.2013, 22:19
Спустя несколько лет семейство HP-50 сменило новое семейство - модели Yamaha YHE-50A и Yamaha YHE-50S. Просьба не путать разные модели между собой..

Интересует звучание Yamaha YHE-50A само по себе и если сравнивать с ТДС-5М?

Serge44
07.04.2013, 22:35
Ямахи более нейтральные по звуку, ТДС имеют выраженную выпуклую серединку. Младшие Ямахи обладают скромным частотным диапазоном и узкой звуковой сценой, старшие Ямахи побогаче по этим двум параметрам. Меломану скорее придется по вкусу советская ортодинамика, требовательному аудиофилу японская, если брать старшие модели Yamaha или Fostex.

ssnorry
08.04.2013, 07:21
Serge44, не совсем согласен.
Ямахи 2 шт были - измерения делал и слушал.
НЧ - хороши, на СЧ есть неровности, на ВЧ тоже. Звучание окрашенное, но приятное в целом.
ТДС-5 и ТДС-5М было больше десятка.
Звук совершенно разный. От просто изумительного ровного от 30 Гц до 1,5 кГц, потом неровности, как задумано конструкторами и как есть в советских справочниках.
До бесбасового типа "серединка и ничего больше". Ну и куча вариаций.

ssnorry
08.04.2013, 10:42
Вот о чем я говорил.
Достал с антресолей и снял АЧХ.
Заметная окрашенность именно на СЧ. Весьма проблемные 1 кГц и 2,5 кГц в стоке.
В принципе - это лечится подбором демпфирования и получается очень хороший звук.
Речь о YHE-50A

Astero
14.04.2013, 00:48
Задался целью приобрести Yamaha HP-50, либо YHE-50.
Последние найти проще. Отзывы о YHE-50 хорошие, в том числе, на буржуйских форумах.
Смущает то, что диаметр мембраны у них - 38мм. Однако, она вдвое тоньше (6 мк) и не закреплена посередине. Можно предположить, что звучание должно быть, в общих чертах, более верным.
Прошу поделиться впечатлениями, если кто сравнивал "в лоб" эти две модели. Особенно интересно различие в "атаке" и в воспроизведении НЧ и ВЧ. Смущает слишком большой завал у YHE-50 на ВЧ в графике, приведенном ssnorry.
У самого сейчас довольно удачный экземпляр ТДС-15 - всё хорошо, но басов "маловато, однако".

ssnorry
14.04.2013, 12:17
Сравнивал, есть обе модели.
Завал на ВЧ - у них у всех в той или иной мере. Если хочется звука поярче - надо делать более плотное демпфирование.
У YHE-50 звук чуть лучше в плане проработки "сцены".
Они нормально не разбираются - половинке корпуса приклеены друг к другу. При разбирании косметическое состояние портится необратимо.
HP-50 в этом плане получше - там на защелках все. Можно разбирать-собирать и звук нормально настраивать.
Более толстая мембрана, кстати, позволила их нормально настроить в закрытых чашках.
YHE-50 - только для открытого/полуоткрытого оформления.
Если это для вас важно - бас лучше проработан у HP-50.
Ну а в целом - обе модели по своему хороши и интересны.

naladchik1978
23.04.2013, 21:56
Если хочется звука поярче - надо делать более плотное демпфирование.
У YHE-50 звук чуть лучше в плане проработки "сцены".
Они нормально не разбираются - половинке корпуса приклеены друг к другу. При разбирании косметическое состояние портится необратимо.


Приехали монофонические YHE-50A. При разборке столкнулся с проблемой защелки не отстегиваются нормально, услышав первый треск пластика прекратил разборку. Подскажите пожалуйста, как их нормально и безболезненно для внешнего вида разобрать, где и чем подцепить? Боюсь напортачить, состояние ушей идеальное, супруга приняла их за новые!
И еще вопрос по демпфированию, на чем Вы остановились? Если все же смогу разобрать то навряд-ли удастся поиграться с материалами, нужен проверенный способ.
Надеюсь перевод их в стерео с родным кабелем не вызовет затруднений, или там он двухжильный?
С уважением, Евгений.

ssnorry
24.04.2013, 15:17
Никак. Половинки корпуса склеены между собой.
Родной кабель двужильный.
Я в итоге проблему решил радикально, изготовив новый корпус (см. фото)
Так что мое демпфирование в другом корпусе и с другими амбушюрами вам вряд ли поможет.

ssnorry
24.04.2013, 15:20
Хотелось яркого звука. АЧХ теперь такая

naladchik1978
24.04.2013, 15:48
Спасиба на этом, блин а продавец уверял, что кабель трехжильный и переделать не составит труда. Вот и верь после этого людям.

naladchik1978
24.04.2013, 18:46
Спасиба на этом, блин а продавец уверял, что кабель трехжильный и переделать не составит труда. Вот и верь после этого людям.

Разрезал кабель в районе штеккера, он трехжильный! Извиняюсь перед продавцом за поклеп.

ssnorry
24.04.2013, 20:33
А мы точно об одних наушниках говорим?
Я кабель не резал, но в чашку идут только 2 жилы. Так что толку то...

naladchik1978
24.04.2013, 21:59
А мы точно об одних наушниках говорим?
Я кабель не резал, но в чашку идут только 2 жилы. Так что толку то...

Совершенно точно, об одних, я резал где находится штеккер (красный черный и прозрачный проводники). Похоже литцендрат. Продавец пояснил что третий провод со стороны чашки наушников обрезан под корень и нужно просто зачистить изоляцию повыше места обреза. Родной провод очень хороший, гибкий и компактный и сами наушники крохотные в сравнении с теми же ТДС-5 и НОК-80. Но басят по-взрослому. Отлично можно использовать для портатива.

ssnorry
24.04.2013, 23:04
По настройке этих наушников.
У них очень тонкая мембрана 6 микрон, очень чувствительная и склонная выдавать искажения при любых ошибках в акустическом оформлении.
Стоковые амбушюры для них не годятся, и вообще амбушюры из кожи/кожезаменителя - не для них. Лучше всего с этими драйверами амбушюры, как у Yamaha YHD-1, YHD-2. Представляют собой тонкий слой поролона в ткани.
И с передемпфированием эти драйвера ведут себя необычно. Искажения склонны появляться сначала на НЧ. Условием качества звучания этих капсулей является свободное прохождение воздуха и сзади и спереди. При ограничении прохождения воздуха - неприятные пики в АЧХ и нелинейные искажения.
Кстати, у Yamaha YHD-2 точно такие же драйвера. Эта модель справедливо считается одной из лучших в линейке ортодинамики от Yamaha.
Поэтому акустическое оформление лучше всего скопировать с них. То есть:
- амбушюры тонкий поролон/такнь
- открытое оформление
- умеренное демпфирование (тонкий слой поролона или войлока)

naladchik1978
25.04.2013, 00:13
Спасибо за советы по демпфированию. Пока послушаю в таком виде как есть, привыкну к звуку и заодно прогрею. И для начала неплохо бы в стерео вариант переделать. Кстати продавец дал советы по разборке:

Разобрать просто.
Острым канцелярским ножом прорезать шов,он проклеен.
Давить сильно не надо,нажимать и покачивать,почувствуете что клей поддался.
Провести по кругу,под амбушюрами три прямоугольных отверстия с защелками.
Отжимаем защелки,готово.

naladchik1978
26.04.2013, 14:36
На самом деле все оказалось не так просто. Сломаны все защелки поцарапан ножом корпус...в общем идеальному состоянию 80-х пришел конец. Правда теперь стерео вариант и даже с родным кабелем. Такое чувство что нужно немного исправить демпфирование, но как пока не послушаю длительное время не пойму.

Astero
23.06.2013, 01:04
... Лучше всего с этими драйверами амбушюры, как у Yamaha YHD-1, YHD-2. Представляют собой тонкий слой поролона в ткани.
... Условием качества звучания этих капсулей является свободное прохождение воздуха и сзади и спереди. При ограничении прохождения воздуха - неприятные пики в АЧХ и нелинейные искажения.

Возможно, драйверам от YHE-50 необходим просто больший объём воздуха спереди. Тем самым - уменьшится его сопротивление мембране. Вы не пробовали поместить их в большие чашки с высокими обхватывающими абушюрами? По идее - должно быть побольше баса, нежели в предлагаемом варианте. Я бы попробовал - да нету драйверов :) Вопрос не праздный - проблема выбора :) Ведь, теоретически, от супертонких мембран этих драйверов можно ожидать более верного звука в сравнении с драйверами той же HP-50. При определённых условиях, конечно :)
Пожалуйста, подскажите - как YHE-50 передают самые тихие звуки? Например, мои ТДС-15 их заметно скрадывают, в сравнении с динамическими наушниками - много интересного остаётся за кадром. Приходится добавлять громкость больше обычного. Либо это связано с бОльшим динамическим диапазоном изо/ортодинамики, либо это просто её недостаток, или недостаток именно ТДС-15. Сравнить, к сожалению, не с чем :(

Serge44
23.06.2013, 01:26
Справедливо и для акустики и для наушников разного типа - в немалой степени способность работать на малой громкости зависит от качества усилителя.

Astero
23.06.2013, 01:42
Усь, вроде, не самый плохой - повторитель на IRFZ24. К примеру, 4-омные колонки превосходно из под него звучат. Тихо, конечно, но очень правдиво :)

Serge44
05.08.2013, 01:10
Наушники Yamaha HP-50A выпускались в комплекте к электро органу Yamaha B20-RC Electone.
На фото ниже орган, красным кружком выделено гнездо для наушников.

http://www.lossy.ru/forums/attachment.php?attachmentid=5355&stc=1&d=1375650554


Увидев фотографию, становится понятен дизайн наушников в светло- и темно-коричневых тонах.

designer
04.12.2014, 03:37
Хотелось яркого звука. АЧХ теперь такая

Что конкретно сделано для получения такой ачх? Как повторить? Что влияет на подъем 2,5кгц?

ssnorry
04.12.2014, 22:06
Дело было давно.
Наушники давно уже проданы кому-то.
Что там и для чего было сделано сейчас уже сказать затруднительно.
Капсулей таких для повторения тоже давно нет.
Помню, что и амбушюры делались какие-то нестандартные, и демпфирование сложное.
Не уверен, что результат воспроизводим 100%.
После этого экземпляра был еще один, но характер капсулей оказался совершенно иной.

designer
04.12.2014, 22:36
Хочу заметить, что при чтении про демпфирование и последующие впечатления от звука всегда хочется видеть не только субъективную оценку слушающего, но и более объективный (хоть и не полностью точный) график ачх наушников. Это касается и общих обзоров стоковых вариантов, когда нужно понять исходный характер звука и иметь возможность сравнить модели между собой.

ssnorry
05.12.2014, 10:42
Абсолютно точных графиков не бывает. Все измеряют по-разному.
У меня для целей настройки используется 3 разных стенда.
Один из них сделан так, чтобы АЧХ на нем была приблизительно сопоставима с измерениями из базы данных иннерфиделити на известных моделях наушников. Обычно графики с него и показываю.

Что касается "стоковых вариантов" - по каждой модели винтажных, которые проходили через мои руки, имеется изрядный разброс.
Ямах было разных свыше десятка. Из серии HP-50 - 3 шт. Звук несколько разный у всех. Даже если поставить одни и те же амбушюры и демпфировние.
А у стоковых - и разное состояние мембран, амбушюр, и поролона в демпфере.
Звучать могут вообще как угодно.
Поэтому в таких обзорах стоковых вариантов по большому счету мало смысла. Другой экземпляр может звучать совершенно иначе.
Вот в соседней ветке сравниваются YH-100 и HP-50.
Мой опыт знакомства несколько иной.
YH-100 знакомился только с одним экземпляром.
Из трех экземпляром HP-5 - один явно был лучше по НЧ, "сцене" и т.д.
Два других - заметно уступали.
Склонен думать, что разброс параметров между разными экземплярами - это не является характерной особенностью только линейки ТДС-5, 5М.
Похоже - особенность всех винтажных орто- и изодинамических наушников.

Так что мой совет: если стали обладателем удачного экземпляра - цените и берегите его. Велика вероятность, что такой же по свойствам экземпляр найти будет непросто.

ssnorry
05.12.2014, 10:54
Хочу заметить, что при чтении про демпфирование и последующие впечатления от звука всегда хочется видеть не только субъективную оценку слушающего....
Демпфирование - это только один из факторов.
Амбушюры влияют на звук чуть ли не сильнее даже.
Когда занимаюсь настройкой ортодинамики - у меня на столе обычно целый "арсенал", иной раз до десятка вариантов доходит.
И иногда процесс заканчивается тем, что экземпляр уходит просто в помойку (точнее на запчасти).

designer
06.12.2014, 04:50
Демпфирование - это только один из факторов.
Амбушюры влияют на звук чуть ли не сильнее даже.

Согласен. У меня две пары для ТДС-5. В больших и более толстых становится больше баса, а в тех, что ближе к стоковым, меньше. Но это предсказуемо. Жаль, реальную разницу не могу измерить.

Жду HP-50S. Кстати, на ебее сейчас совершенно неадекватные цены на них — 200-250 долларов, странно.

isakov45
14.01.2015, 13:48
Опишу свой мод Yamaha hp-50A. Приехали ко мне наушники из Германии совершенно новые в коробке. Долго не решался делать рекабелинг, но все таки сделал и не жалею.
Чтобы не делать дополнительное отверстия в правой чашке, разобрал обе чашки, с большим трудом вскрыл крышки суставов (темно коричневые кружки) и повернул чашки на 180 градусов.
Кабель: литцендрат с катушки из какого-то советского оборудования, 35 жил, общий диаметр провода около 0,7 мм, в оплетке типа бумаги, но она не рвется. Связал в косичку, сверху одел хлопковую оплетку из шнурков. Для меня это идеальная оплетка, т.к. кабель остается мягким, очень легким, приятен на ощупь и не имеет микрофонного эффекта. Y-сплиттер выточен из дерева. Разъем MiniJack Neutrik NTP3RC.
Амбушюры из тонкой овчины делал максимально тонкими для сохранения комфортной посадки на голове при длительном прослушивании. Сейчас прижимая чаши к уху сильнее- звук не меняется.
Демпфирование: кружки вырезанные из дубленочных шкурок, мех к излучателю. Высота ворса коло 5 мм.
Комфортность: у новых наушников был очень сильный прижим, поэтому на пару дней одел их на 3-х литровую банку, стало на много комфортнее. Оголовье из кожзама я тоже решил заменить, чтобы увеличить комфортность, а также чтобы сохранить оригинальные аксессуары для коллекции или для новых владельцев. Оригинальное оголовье давило на центр черепа, в родничке, поэтому дополнительно приклеил поролон и пришил подушечки с поролоном к оголовью.
Звук: хорошего источника звука у меня нет, поэтому опишу звучание сравнивая с тем что есть. Слушаю с Rio Karma, мод как раз делался для портатива. Громкости едва хватает, слушаю на 26-28 делениях из 30.
Очень четкое звучание. Возможно не хватает глубины и большего пространства сцены. Излучатели попались качественные, в отличии от моего экземпляра ТДС-5М, у которых вообще бас отсутствует. В сравнении с мониторами AKG K270, 75 Ом, у hp-50 имеется суббас. Пластик наушников толстый и качественный, отсюда хорошая звукоизоляция и отсутствуют какие либо скрипы материалов.

isakov45
14.01.2015, 13:49
Еще фото с сети

Surgut2006
25.03.2015, 05:29
Стоят они потраченных денег?

Tavi
24.02.2016, 23:14
В какой закрытый корпус можно пересадить драйверы?

Tavi
15.03.2016, 12:59
У наушников есть какое-то заводское демфирование? А то я в дырках вижу какой-то материал типа паралона, это кто-то до меня старался?
Фото:
http://i.imgur.com/DU6RQOV.jpg

isakov45
17.03.2016, 14:58
Это заводское. В 49 посте этой темы на последнем фото разобранные наушники, там все комплектное.
А почему закрытые корпуса? Если уж так хочется в портативе использовать, можно попробовать эти чашки звукоизолировать. За счет толстого пластика должно хорошо получиться.

Tavi
17.03.2016, 19:07
Они накладные, звук всё равно проползёт, только уже через дырки между головой и наушниками. Хотя можно и попробовать, придумать бы только, чем.
Хм. У меня не такой был!
http://i.imgur.com/4jfSySf.jpg

isakov45
18.03.2016, 06:54
Они накладные, звук всё равно проползёт, только уже через дырки между головой и наушниками. Хотя можно и попробовать, придумать бы только, чем.
Хм. У меня не такой был!
http://i.imgur.com/4jfSySf.jpg
У ваших прижим к голове слабый? На моей голове хорошо прижимаются, щелей не образуется.
P.s. фото лучше через сайт загружать.

AmaDeuS
18.03.2016, 12:57
Я наоборот на открытые их модил. Как портатив они вполне подходят по размеру.
Вернее не их а тдс 5м, которые в плане корпуса есть копией.

Tavi
18.03.2016, 14:33
У ваших прижим к голове слабый? На моей голове хорошо прижимаются, щелей не образуется.
P.s. фото лучше через сайт загружать.

Только сейчас нашёл как это делать.

А насчёт открытые для портатива — ну так шумно же.

AmaDeuS
19.03.2016, 01:42
Не всегда портатив там где шумно. Например, у меня тдс15 тоже есть в портативном варианте. Стоковая конструкция у них не закрытая ни разу. А для городских улиц или метро само собой, не подойдет. Но там внутриканалки удобнее использовать.

isakov45
21.03.2016, 12:33
Я наоборот на открытые их модил. Как портатив они вполне подходят по размеру.
Вернее не их а тдс 5м, которые в плане корпуса есть копией.
ТДС 5 это копия hp-1. Эти немного другие, одна дуга на оголовье

ssnorry
21.03.2016, 14:19
и чашки меньше диаметром

dyrenn
22.03.2016, 06:19
и драйвера меньше

Tavi
18.05.2016, 12:47
Перепощу сюда с другого форума.
Колхозная модификация.

Короче, что я сделал: из обычного картона (коробка из-под конфет) вырезал кольцо, в несколько слоёв проклеил чёрной изолентой, пропитал моментальным клеем, чтобы жёсткость придать, и просто вставил внутрь драйвер (не вываливается, прочно встал). И сунул обратно в чашки наушников, приклеив обычным тянущимся клеем. То есть теперь у меня драйвер у самого-самого уха, чашки сзади по-прежнему открыты с традиционным демпфированием ватным колечком. Guess what? Звук-то хорош.
Делал «на отлепись», а вышло неплохо. Звуковая камера перед драйвером уменьшилась, басы на месте, при прижиме звук не меняется, корпус родной. Мод занял около часа. Если сделать по-человечески, наверное, ещё круче будет.

Тестирую пока на последнем альбоме Оргии Праведников.

AmaDeuS
20.05.2016, 10:30
Да-да, у Калугина есть неплохие песни)

isakov45
20.05.2016, 11:17
Перепощу сюда с другого форума.
Колхозная модификация.

Не понял сути описания мода, фото можно?

Tavi
20.05.2016, 22:10
Вот.
В центре торчит драйвер сам.

isakov45
23.05.2016, 08:48
Получается: картон вместо крышки?

Tavi
24.05.2016, 01:23
Именно.

sova355
17.09.2016, 12:30
Чтобы не делать дополнительное отверстия в правой чашке

Вопрос -а зачем доп отверстие? Сверху ж приходит в штатную дырку кабель с соседнего наушника.
Пришли НР 50А, звук в моно подключении тише заметно, чем прежние динамические Филипс.
Ортодинамика вообще менее чувствительные?

isakov45
19.09.2016, 07:46
Вопрос -а зачем доп отверстие? Сверху ж приходит в штатную дырку кабель с соседнего наушника.

Если разводить кабель на обе чашки, необходимо эту дырку развернуть вниз. Либо заводить в одну чашку, потом из нее в другую, как и сделано в стоке.

sova355
25.09.2016, 00:53
Если разводить кабель на обе чашки, необходимо эту дырку развернуть вниз. Либо заводить в одну чашку, потом из нее в другую, как и сделано в стоке.
ОК, понятно. Я хотел использовать тот штатный провод, что идет из одной чашки в другую.
Вроде противопоказаний нет?
А с чувствительностью так и есть, по меньше у отртодинамики ямаха?

isakov45
26.09.2016, 07:35
ОК, понятно. Я хотел использовать тот штатный провод, что идет из одной чашки в другую.
Вроде противопоказаний нет?
А с чувствительностью так и есть, по меньше у отртодинамики ямаха?
На счет родного кабеля наверное норм, уже забыл что там внутри кабеля, если 2 жилы то подойдет.
Чувствительность да низкая, то есть от обычных плееров, телефонов, звуковых карт будут играть, но не громко.

Jewelry33
10.01.2017, 21:07
Всем привет! Недавно приобрёл в коллекцию НР 50 А. Разобрал, сделал стерео вариант, оригинальный поролон оставил,он в отличном состоянии не прелый и плотненький, собрал... и начал слушать....через цап и усилитель Flio ...верхний диапазон понятно что острый и холодный не прогретые и то сё...но совсем нет БАСА!!! его вообще нет!( хотя читал тут, что модель из ряда вон басовая!!) гаденькая серединка и недоделанные высокие. Сравнил с YHE 50S небо и земля у вторых есть всё отличные басы серединка лампово мягенькая и высокие не такие противные...Подскажите что делать с НР 50? а то помру)

Человек
10.01.2017, 21:35
Может фазу на одном из драйверов или в штекере перепутали?

Jewelry33
10.01.2017, 22:59
Может фазу на одном из драйверов или в штекере перепутали?

Врятли конечно, но стоит проверить) и ещё заметил один драйвер потише звучит, не критично конечно, но замечаю. вообщем буду греть пока..если не поможет, буду искать суть проблемы) баса нет, серёдка узкая, высокие с искажениями. печалька.

Tavi
11.01.2017, 00:23
Всем привет! Недавно приобрёл в коллекцию НР 50 А. Разобрал, сделал стерео вариант, оригинальный поролон оставил,он в отличном состоянии не прелый и плотненький, собрал... и начал слушать....через цап и усилитель Flio ...верхний диапазон понятно что острый и холодный не прогретые и то сё...но совсем нет БАСА!!! его вообще нет!( хотя читал тут, что модель из ряда вон басовая!!) гаденькая серединка и недоделанные высокие. Сравнил с YHE 50S небо и земля у вторых есть всё отличные басы серединка лампово мягенькая и высокие не такие противные...Подскажите что делать с НР 50? а то помру)

Ну само сравнение негумнное, HP-50 конечно за свою цену отличные наушники, но YHE великолепны в любой ценовой категории (хоть и не в родном корпусе). Это натуральное избиение младенцев.

Но то что середина с высокими плохие — это вам надо посмотреть, не убиты ли драйверы наушников. Такого не должно, да и не может быть в исправных пятидесятых. Середина не такая бархатная, как в YHD-серии, но всё же.

Jewelry33
13.01.2017, 22:01
Вообщем грел я их грел розовым шумом официально выпущенным в Америке)и неофициально скаченного с рутрекера) сутки грел. Как было плоским всё , так и осталось...у меня конечно бюджетный усилитель для наушников FiiO E7 , но у него есть эквалайзер на три позиции усиления баса и кое как низкие частоты выжимаются из ХПшек...но всё плоское до жути....наверно их слушают с других источников, потому что другого объяснения я не могу придумать плоскости звучания. Эксперементировать с модами времени нет.

Jewelry33
13.01.2017, 22:09
Ну само сравнение негумнное, HP-50 конечно за свою цену отличные наушники, но YHE великолепны в любой ценовой категории (хоть и не в родном корпусе). Это натуральное избиение младенцев.

Но то что середина с высокими плохие — это вам надо посмотреть, не убиты ли драйверы наушников. Такого не должно, да и не может быть в исправных пятидесятых. Середина не такая бархатная, как в YHD-серии, но всё же.

При вскрытии наушников, внутри всё оказалось чистенько и красиво) Смотреть драйверы - я смотрел, они как новые с виду, разбирать не умею..а что могло случится ?

bosunmar
30.01.2017, 14:17
Были у меня в своё время ТДС-5. Слушал даже уже и не помню на чём..... В общем не на чём, не было ничего во времена советские, когда мой адрес не дом и не улица. В конце концов корпуса выкинул, а драйвера завернул в бумажечки и спрятал.... До сих пор найти не могу :)
Дело не в этом. Едут ко мне со страны восходящего солнца двое HP-50. Понимаю что не HP-1, но пока решил вспомнить изодинамы за недорого.
Вроде обе пары в рабочем состоянии. Одни хочу оставить в родном акустическом оформлении немного демпфировать. Если все драйвера будут рабочими, вторые хочу вставить в закрытые Пионеры 205. Большой объём чашек, удобная корзина для размещения и демпфирования драйвера. Кто-то в Баеры закрытые ставил драйвера и был доволен. У меня есть аналог Суперлюкс 660, но одни, а 205х двое....
Что скажете про закрытое оформление. По сути можно сделать сопоставимое демпфирование со стоком, большие по объёму и обклеенные вибропластом чашки не создадут ощутимой упругости воздуха и переотражений. А внутренний объем охватывающих амбушюр можно убрать толстой поролоновой прокладкой с отверстием по центру аналогично внутреннему отверстию в стоковых амбушурах.

bosunmar
06.02.2017, 05:27
Кто нибудь подскажите физический размер драйвера НР 50 А.

Jewelry33
01.07.2017, 11:08
Всем привет, забираю свои вышесказанные слова обратно!) Наушники довольно неплохо зазвучали при подключении к винтажному бюджетному интегральному усилителю Sony TA 1630, и смене амбошюр на новые. Появился бас и динамика, вообщем раскрылись!!! Так что китайские Фио и внешние звуковые карты не раскачивают их.

Andras
02.07.2017, 06:26
Всем привет, забираю свои вышесказанные слова обратно!) Наушники довольно неплохо зазвучали при подключении к винтажному бюджетному интегральному усилителю Sony TA 1630, и смене амбошюр на новые. Появился бас и динамика, вообщем раскрылись!!! Так что китайские Фио и внешние звуковые карты не раскачивают их.
Открыли Омерику :-). Это бесспорно! Японские инженеры образование за money & gold не покупали, и со слухом у них всё в порядке.

Jewelry33
07.07.2017, 23:12
Сегодня нашел интересный материал для демфирования)) Плотная ткань для покрытия бильярдных столов. Материал советский из старых запасов одного хорошего человека)

Andras
08.07.2017, 09:05
Хорошее сукно. Только кислород ушкам Вы совсем перекрыли!

Jewelry33
08.07.2017, 13:35
Поменьше диаметр круга делать?

Andras
08.07.2017, 14:49
Экспериментируйте. Заменить на свежий поролон, вместо сукна тонкая х/б ткань не плотной вязки. Больше воздуха. Это конечно дело вкуса, слух у всех разный.

K0shmar
11.11.2017, 01:39
Совершенно точно, об одних, я резал где находится штеккер (красный черный и прозрачный проводники). Похоже литцендрат. Продавец пояснил что третий провод со стороны чашки наушников обрезан под корень и нужно просто зачистить изоляцию повыше места обреза. Родной провод очень хороший, гибкий и компактный и сами наушники крохотные в сравнении с теми же ТДС-5 и НОК-80. Но басят по-взрослому. Отлично можно использовать для портатива.

Можно увидеть разрез оригинального родного провода Вашего экземпляра? У меня только два провода там, крассный и чёрный + белая оплётка из ниток и типа бумаги. Нифига он не трёхжильный.

Ой я балбес, Вы ж не про НР-50А написали. Приношу извинения.
Но теперь вопрос, какой для НР-50А взять шнурок для переделки в стерео?

K0shmar
18.12.2017, 01:01
Сделал рекаблинг в стерео. Слушаю винтажный сидюк Sanyo CP10 - это просто СУПЕР!!!

K0shmar
08.02.2018, 21:58
Может кому полезно будет: Headphone Measurements Yamaha HP-50A (https://drive.google.com/file/d/16lRDuAgx6oWmeAO65D_MSl4b_kKwT3PH/view?usp=sharing)

boroda
10.05.2022, 22:54
добрый вечер, уважаемые. купил такие вот наушники. проложил новый демпфер. класс. решил поменять кабель. поставил от своих тдс-5 монтажный OCC Neotech. на слух показалось, что вч стало хуже, хотя с 5ками очень подружился. может другое сопротивление/сечение/количество жил? может кто что посоветует? стоковый вроде как на литц похож. по крайней мере жилы тонкие и сечение маленькое. всем заранее спасибо за ответы

п.с как же круто в них звучит Erik Truffaz и старый добрый рок. эмбиент тоже. брутал не выгребают

boroda
11.05.2022, 13:39
п.п.с. стоковый кабель трёхцветный. заменил на монтажный ОЦЦ Неотек 24 awg

Serge44
11.05.2022, 23:17
Если нужна детальность, то выбирать надо из кабелей HiFi.
По толщине все нормально.

boroda
12.05.2022, 00:02
это какие? не монтажные? или не неотек? толстые типа спикерных не хочется, просто хорошие наушниковые?

та и не в детальности был вопрос, а вч как-то испортились) но спасибо за совет.

Serge44
12.05.2022, 17:16
Некоторые варианты HiFi кабеля есть в теме Замена кабеля наушников. В том же разделе есть темы по выбору оплетки для кабеля и штекера.

Если нужен примерно тот же звук, что и был, с несовременным мягким высокочастотным диапазоном, тогда выбор будет из кабелей от наушников того же поколения.

boroda
11.09.2022, 09:42
Sommer Peacock MKII отлично подружился, жаль толстая оплётка