PDA

Просмотр полной версии : MOSFET усилители (DIY)


Serge44
10.04.2009, 16:50
Информация в этой теме может представлять наибольший интерес для владельцев ортодинамических наушников. После покупки ортодинамики многие сталкиваются с проблемой, что далеко не все усилители для наушников, которые сегодня есть в продаже, способны полноценно раскачать ортодинамические наушники.
Какой же усилитель подойдет для наушников такого типа и где его достать, желательно не очень дорого?
Попробуйте собрать усилитель MOSFET типа своими руками. Или заказать такой усилитель, чтобы его собрали для вас.

deeper
10.04.2009, 16:55
Есть ли готовые наборы таких усилителей и где их можно приобрести?

Serge44
10.04.2009, 17:00
Zen

http://lossy.ru/forums/attachment.php?attachmentid=482&stc=1&d=1239368703

Создатель усилителя Нельсон Пасс.
Статьи создателя усилителя:
http://www.passdiy.com/articles.htm
Подробное рассмотрение усилителя на форуме Headwize. Вариант усилителя, сделанный Марчелло Пеллерано:
http://headwize.com/projects/showfile.php?file=pellerano_prj.htm

http://lossy.ru/forums/attachment.php?attachmentid=481&stc=1&d=1239368428

Serge44
10.04.2009, 17:12
Усилитель Грега Шекереза

http://lossy.ru/forums/attachment.php?attachmentid=483&stc=1&d=1239368964

Сейчас есть много модификаций усилителя, который создал Greg J. Szekeres.
Информация по усилителю есть здесь:
http://www.geocities.com/rjm003.geo/rjmaudio/diy_sze.html
Информация на Headwize:
http://headwize.com/projects/showfile.php?file=szeke1_prj.htm

Serge44
10.04.2009, 17:30
Усилители от PRR
PRR-SOL

http://lossy.ru/forums/attachment.php?attachmentid=484&stc=1&d=1239369951

Есть дискуссия на HeadWize по этому усилителю, если поискать.

Разновидность усилителя Шекереза

http://lossy.ru/forums/attachment.php?attachmentid=485&stc=1&d=1239369951

TORI

http://lossy.ru/forums/attachment.php?attachmentid=486&stc=1&d=1239369951

Впервые усилитель был сделан в 2002 году.

Serge44
10.04.2009, 17:37
MOSFET усилитель для наушников класса А

http://lossy.ru/forums/attachment.php?attachmentid=487&stc=1&d=1239370426

Дискуссия по усилителю здесь:
http://diyaudioprojects.com/Solid/IRF610-Class-A-Headphone-Amp/
На фото автор поместил усилитель в корпус от CD-ROM:

http://lossy.ru/forums/attachment.php?attachmentid=488&stc=1&d=1239370426

Serge44
10.04.2009, 17:45
M3

http://lossy.ru/forums/attachment.php?attachmentid=489&stc=1&d=1239370885

Пожалуй, наиболее известный на сегодня MOSFET усилитель для наушников DIY, хотя один из наиболее сложных.
Создан усилиями трех разработчиков, откуда и название, состоящее из трех букв М.
По другой версии, название такое, потому что основным принципом усилителя является наличие трех выходных каналов на MOSFET транзисторах.
Произносится "m cubed".

Часть деталей можно купить на сайте AMB, хотя полный набор они не предлагают, типа собирайте сами:
http://www.amb.org/audio/mmm/
Информация по усилителю есть на сайте одног из разработчиков Морселя:
http://elvencraft.com/mmm/

Serge44
10.04.2009, 17:51
Twilight

http://lossy.ru/forums/attachment.php?attachmentid=490&stc=1&d=1239371373

Это вариант гибридного усилителя.
Информация по усилителю здесь:
http://www.geocities.com/rjm003.geo/rjmaudio/diy_twi.html

http://lossy.ru/forums/attachment.php?attachmentid=491&stc=1&d=1239371373

Serge44
10.04.2009, 17:59
Starving Student

Известный дизайнер усилителей Пит Миллетт создал бюджетный гибридный MOSFET усилитель для "голодных студентов".

http://lossy.ru/forums/attachment.php?attachmentid=492&stc=1&d=1239371818

Информация по усилителю на сайте Пита Миллетта:
http://www.pmillett.com/starving.htm
Дискуссия на Head-Fi:
http://www.head-fi.org/forums/f6/millett-starving-student-hybrid-amp-319231/

http://lossy.ru/forums/attachment.php?attachmentid=493&stc=1&d=1239371818

Serge44
10.04.2009, 18:04
Embedded Hybrid Headphone Amplifier (EHHA)

http://lossy.ru/forums/attachment.php?attachmentid=494&stc=1&d=1239372136

Еще один вариант гибридного MOSFET усилителя, на этот раз от другого известного дизайнера усилителей Алекса Кавальи.
Информация о модели на сайте автора:
http://www.cavalliaudio.com/ehha/main.php?page=overview

Serge44
10.04.2009, 18:08
Усилитель Эрно Борбели

http://lossy.ru/forums/attachment.php?attachmentid=495&stc=1&d=1239372403

Сходный вариант гибридного MOSFET усилителя для наушников.
Подробная информация на сайте автора:
http://www.borbelyaudio.com/eb804421.asp

Steel_monkey
19.04.2009, 21:16
Собрал два известных у нас усилителя и решил сравнить. Опыта в сравнении у меня нет, аудиофилией не болен, поэтому буду описывать только точно слышимые различия в звучании, а остальное списываю на плацебо. Сравнил усилитель для наушников Семигор Игоря Семынина с идейно похожим усилителем by Greg J. Szekeres http://headwize.com/projects/showfile.php?file=szeke1_prj.htm ( напоминаю, что оба они не усиливают напряжение, а являются банальными повторителями с низким импедансом). Источник: M-audio revolution 5.1, на линейном выходе выкинуто все, кроме послеЦАПового фильтра низких частот, то есть тракт максимально укорочен, операционный усилитель в ФНЧ штатный. Межблочный кабель самодельный, из микрофонного Belsys длиной 1 метр. В семигоре использованы входные полипропиленовые емкости audyn mkp-qs 4.7, в истоковом повторителе были испытаны разные: МБМ, МБГО, польские пленочные miflex, регулятор громкости в обоих устройствах не используется. Выходные электролитические конденсаторы одинаковые - Hitano EXR 2200x16. Наушники Sennheiser HD555. Слушал известный Prime Test CD#1 от http://primefan.ru/index.html#contents. Сравнение проводилось короткими (5-10 секунд) прослушиваниями с последующим перетыканием кабля и наушников.

Победил Семигор. Самая большая разница была в треке Goran Bregovic feat. Iggy Pop - In the Deathcar. Голос Игги полевик замыливал, было ощущение, что поет другой человек. Семигор же воспроизвел характерную "надтреснутость" чтоли в достаточно неординарном голосе этого исполнителя. Разница была в воспроизведении трека Dire Straits - Money for Nothing, гитарное соло у семигора получилось чище и четче. В следующем треке Goran Bregovic - Polizia Molto Arabbiata полевик опять извратил вокал. Единственный трек, где mosfet вроде бы звучал лучше был Rebecca Pidgeon - Spanish Harlem, скорее всего, как следствие искажений на высоких частотах. На низких частотах семигор также оказался лучше- зачастую, духовые начинали "попукивать" на истоковом повторителе (название трека сейчас не помню).

Ну и о таких чисто аудиофильских вещах типа звуковой сцены: есть подозрение, что в семигоре исполнители придвигаются ближе и лучше ранжируются по глубине, но я скорее списываю этот эффект на плацебо. Аналогично, вроде бы у семигора всетаки больше динамики.

В общем, усилители собраны из одинаковых компонентов, спаяны одинаковыми проводочками ( из старой советской техники, в неизвестной изоляции :D ), а играют по-разному.

P.S. Наушниковый выход карточки проиграл полевику.
P.P.S. По результатам измерений без нагрузки, полевик показал в 3 раза большие искажения ( 0.022% против 0.0062) и примерно так же (в 3 раза) соотносящуюся интермодуляцию. Под нагрузкой искажения у семигора выросли до 0.0098%, а у полевика до 0.035%. Причем искажения составляла исключительно вторая гармоника, третья ниже -110 дБ.

Serge44, Вы не знаете, используются ли в промышленных ламповых ушниках выходные трансформаторы, или всетаки на выходе электролиты? Хочу собрать ламповик, но все говорят, что нужны трансы, а достать негде.

Yoshimo
20.04.2009, 00:00
Сравнил усилитель для наушников Семигор Игоря Семынина с идейно похожим усилителем by Greg J. Szekeres http://headwize.com/projects/showfile.php?file=szeke1_prj.htm

Steel_monkey , АЧХ не снимали? Интересно, как хедвайзовского уся обстоят дела с ВЧ.

Steel_monkey
20.04.2009, 00:22
АЧХ практически одинаковая, разница явно не отсюда. Выкладываю измерения под нагрузкой. Уровень шума в записи достаточно высок, и это проблема карточки, но представление об искажениях дает.
Линейный вход значительно менее помехозащищен, то есть если записать "пустоту" с лин. выхода на вход, и прослушать, то шумит сильно, а на самом деле тишина.
Режим кстати 16/44, разрядность выше почему-то не работает ( в win 98 все было нормально).

Yoshimo
20.04.2009, 00:32
Да, характеристики красивые!
Я ожидал большего завала по ВЧ из за большой входной емкости мосфета.

Steel_monkey
20.04.2009, 00:49
Для этого я и не устанавливал регулятор громкости ( да и нет у меня их подходящего качества :) ), только антивозбудный резистор по 300 Ом в затворы.
В принципе, возможна некоторая разница в блоке питания, так как у семигора используются Шоттки в выпрямителе, и емкость около 6000 мкФ, а у полевика 4300 и обычный мост, причем даже не шунтированный, и трансформатор послабже, всего на 1.4 Ампера, а ток покоя 700 мА ( у семигора от старой Веги, Ватт на 100 ). Но сомневаюсь я, что в этом разница, хотя для чистоты эксперимента потом как-нибудь обязательно поменяю источники питания. Хотя это подтверждает слова Игоря, что IRFы звучат погано ( согласитель, разница с искажениях не столь велика, а уж если взглянуть на лампы...).
Кстати, Вы можете что-нибудь сказать по поводу OTL и трансформаторов на выход лампы? Странно, что для них нет DIY темы

Yoshimo
20.04.2009, 01:04
Тогда понятно: ведь у звуковушки низкое выходное сопротивление :) Потому и завала на ВЧ нет.
О том, что схемы, построенные на мосфетах звучат жестко - читаю не впервые, хотя, честно говоря, сам не слушал.
По поводу OTL и трансформаторных ламповых каскадах: я за трансформаторный однотактник! Макетил некоторые OTL схемы с Хедвайза - звучат довольно жестко по сравнению с трансформаторной схемой. У трансформаторного однотактника по сравнению с ОТЛ шире звуковая сцена, мягче ВЧ, звук совершенно не напрягает, воспринимается очень слитно, что-ли. Вцелом - трансформаторный SE гараздо благозвучнее ОТЛа. Впрочем, все вышесказанное - ИМХО.

Serge44
27.04.2009, 16:18
Shark MOSFET Amplifier

Гибридный усилитель, сделан на Украине.

Steel_monkey
28.04.2009, 22:06
Питание лампы 20 Вольт :о Искажения не слишком высокие получаются?
Скоро так дойдет и до 12 Вольт, как для транзисторов :)

Yoshimo
28.04.2009, 22:32
20В????
Вот это уже бред... Там совершенно нелинейный участок характеристики...

Ramasan
07.05.2009, 17:27
День добрый.

Какую схему посоветуете для наушников ЭХО-16-40 Ом ? В качестве источника выступает винтажный cd плеер.

Serge44
08.05.2009, 04:29
Попробовать какую-нибудь из перечисленных в этой теме, например, M3. А потом расскажете нам о том, что получилось.

PHD
17.12.2009, 09:06
Несколько слов об М3.
Звучание усилителя можно охарактеризовать как "крупный" и басовитый звук. Прекрасная чёткость, детальность и регулируемый бас. Последнего можно накрутить "до одури". Если впаивать резисторы , то басс-буст будет на кнопке, если используется потенциометр, то плавная регулировка баса. По причине глубокого класса "А" и большого тока покоя, звук отличный почти со всеми наушниками. Великолепная сцена! Просто физически, будто на концерте, ощущаешь объём зала. По многим параметрам бьёт Lehmann LBCL. "Леман" намного академичнее. Я почему-то думал, что на полевых транзисторах звук будет мутноватый, но ничего подобного-звучание крупное и очень чёткое, в то же время. Мне кажется, несколько темноватое, а от того не навязчивое. Великолепная продуманная схема. Если не вдаваться в глубины схематехники, а просто точно копировать, то усилитель вовсе не сложный и вполне по силам собрать начинающему "паяльщику".

Olby
17.12.2009, 11:13
А чем М3 отличается от Cavalli-Kan Kumisa III?

PHD
17.12.2009, 14:02
Схематехникой и звуком.

Yoshimo
17.12.2009, 14:21
Дима, а Вы третью Кумису слушали?
Раз такое дело, интересно как она в сравнении с Lehmann BCL. В планах на будущее была сборка Кумисы, но не знаю, сможет ли она составить конкуренцию Леманну.

PHD
17.12.2009, 14:59
Yoshimo,
Не собирал, к сожалению. По отзывам "Кумиса" имеет кричащие верха. Я не стал её делать. Я думаю, что если "по хорошему" доработать "Леман", то "Кумиса" уже и не нужна. Звучание доработанного лемана уходит в сторону М3, только у последнего эти качества ещё более выражены, т.е. улучшенная макродинамика, динамичность саунда в целом и больший масштаб. Но м3-сборка, настройка, а главное поиск TLE2426.....

Yoshimo
17.12.2009, 15:35
Да, М3 не такой простой, как может на вид показаться.
Недавно пришел к выводу, что К701 звучат все-же лучше с Леманном (с повышенным током покоя), чем с ламповым однотактником.

Olby
17.12.2009, 17:17
PHD у Вас на фото есть EMU 0404 USB, какой можете к ней порекомендовать готовый или DIY усилитель? (используемые наушники Denon 2000, ТДС 5М)

PHD
17.12.2009, 18:04
Вот для ТДС5М очень бы хорошим вариантом был бы М3. Этот усилитель на все сто процентов раскроет эти замечательные изодинамические наушники. А, фотки там уже устарели.

vitamir
17.12.2009, 20:11
Благодарю за отзыв об этом усилителе. Если позволите, несколько технических вопросов.
По многим параметрам бьёт Lehmann LBCL. "Леман" намного академичнее. Я почему-то думал, что на полевых транзисторах звук будет мутноватый, но ничего подобного-звучание крупное и очень чёткое, в то же время. Мне кажется, несколько темноватое, а от того не навязчивое. Великолепная продуманная схема. Если не вдаваться в глубины схематехники, а просто точно копировать, то усилитель вовсе не сложный и вполне по силам собрать начинающему "паяльщику".
1)Вы использовали оригинальную печатную плату или разводили сами?
2)какие ОУ?
3)Какие конденсаторы в блокировке по питанию и какой стабилизатор?
4)Подбирали ли Вы выходнве транзисторы в пары?

PHD
17.12.2009, 20:19
vitamir,
1) Один в один скопировал плату производителя.
2) AD744JN
3) Электролиты обычные, а все остальное исключительно рекомендованное производителем, т.е. полипропилен 0,1 (1 микрофарад лавсан) и т.д.
4) Нет не подбирал. Просто взял из одной партии.

Греется ужасно. Почему-то, во время работы вдруг выходной транзистор может уйти в возбуждение. Пальцем по нему постучишь-всё нормально. Может пайка, а может статика какая-нибудь.

TLE2426 пришлось использовать соик. Припаял проводки и воткнул.

PHD
17.12.2009, 20:59
Фотка моего рабочего пока экземпляра. Извиняюсь за качество.
http://s55.radikal.ru/i149/0912/91/e2cbe5bbaf4d.jpg

vitamir
17.12.2009, 21:00
Еще раз спасибо. Я не вполне понял, от чего Вы его питаете, это существенно влияет на звук. Как, собственно, и тип блокировочных электролитов в питании.

Греется ужасно..
Что не греется, то не работает.(С)
Но градусов за 60 температура радиаторов выходить не должна.
Вы ток покоя выставляли одинаковым во всех трех каналах? Не уходит ли он с прогревом?

Почему-то, во время работы вдруг выходной транзистор может уйти в возбуждение. Пальцем по нему постучишь-всё нормально. Может пайка, а может статика какая-нибудь..
Может пайка. И может не вокруг транзистора. Статика исключена категорически. Самым склонным к возбуду в этой конструкции является "земляной" канал. Вопрос решается подбором емкости конденсаторов С1

PHD
17.12.2009, 21:09
Пока купил какой-то блок питания на 24в и 1А. Попозже изготовлю для него Q11. Конденсаторы использованы:плёночники полипропилен от фирмы Suntan, а электролиты Yageo. "Начисто" буду делать, заменю электролиты на приличные. Ток покоя одинаковый 160 mA во всех каналах.

Serge44
23.12.2009, 05:02
DIY Леманн не слушал, а оригинальный немецкий. Аналитичен и далеко не всем понравится.
М3 сейчас имеют многие владельцы ортодинамики, так что экспериментировать с ним есть смысл.

PHD
23.12.2009, 09:21
DIY Леманн не слушал, а оригинальный немецкий. Аналитичен и далеко не всем понравится.
М3 сейчас имеют многие владельцы ортодинамики, так что экспериментировать с ним есть смысл.

Совершенно точно: "Lehmann"-это аналитичный аппарат в сравнении с тем же М3. Потому, в своём экземпляре по рекомендации Yoshimo (его идее схематехнического решения) я увеличил ток покоя и изменил режим работы оу. Звук изменился в сторону большего акцента на макродинамику. Получилось не плохо.

PHD
27.01.2010, 23:17
Завершённый АМB^М3. Внизу "Леман".

http://s006.radikal.ru/i214/1003/71/3754a120fd0d.jpg
http://i030.radikal.ru/1003/61/0277fe8fdb6b.jpg

Zajac
05.03.2010, 15:49
Добрый день. А никто не собирал усилитель по схеме EHHA от Cavalli? Или может кто то слушал уже собранный? Кто может прокомментировать схему? Интересно как он в сравнении с M3?

vitamir
05.03.2010, 18:41
На сегодняшний день мне известно о десяти вариантах реализации этой идеи от Cavalli. Какую именно Вы имеете в виду?

Zajac
05.03.2010, 23:44
Ого, а в чем между ними разница? поделитесь ссылками если есть пожалуйста. Я имел в виду схему которая представлена на его сайте (MOSFET версия) она есть в начале этой темы. Заранее благодарю.

vitamir
07.03.2010, 00:57
EHHA, как и все конструкции от Кавальи, очень популярны среди самодельщиков на остальных 5/6 суши. Есть огромная ветка на head-fi.org о том что и как они там нареализовывали. На основе этой схемы изготавливают как классические двухканальные, так и трехканальные и балансные (четырехканальные) ушные усилители. Разнообразие, в основном за счет этого. Также есть варианты с разным питанием, режимами и комплектацией. Естественно, все варианты звучат по-разному. Если читаете по-английски, добро пожаловать (http://www.head-fi.org/forums/f6/cavalli-ehha-embedded-hybrid-headphone-amp-422429/).
Там же есть ссылка на кит.

Zajac
07.03.2010, 18:38
Спасибо почитаю хотя по английски и не очень. А скажите пожалуйста какие преимущества дает трехканальная конструкция?

Daly
19.04.2010, 23:03
скажите пожалуйста какие преимущества дает трехканальная конструкция?

Третий канал или канал активной "земли" дает снижение уровня фона, а так же обеспечивает более высокую помехозащищенность за счет разделения входной "земли" и "земли" на выходе (у наушников).

Steel_monkey
11.05.2010, 00:47
С некоторой периодичностью в голове всплывает идея поэкспериментировать с повторитлем http://gilmore2.chem.northwestern.edu/projects/showfile.php?file=szeke1_prj.htm . Наверное, наконец поставлю в этом деле точку - усилитель, простите, гуано. Картонный бас, крикливая середина и обрезанный верх. Если Градо играют более-менее, то АКГ272 уже плохо раскачивает. В общем, повторю прописную истину - переключательным мосфетам типа IRFххх в звуке не место.

Yoshimo
11.05.2010, 10:37
Низкая скорость наростания напряжения и большая входная емкость мосфета - вот причины плохого звука.
Если перед мосфетом поставить ЭП, скажем на BD139 или буффер на операционнике с хорошим выходным током, должно получиться намного лучше.
Или сделать двухтактную схему на паре, скажем, IRF540/IRF9540, но это уже совсем другая схема...

Steel_monkey
11.05.2010, 10:59
Я думаю, не стоит подставлять инвалиду костыли, а нужно просто найти хорошо звучащий биполяр для Дарлингтона. У меня перед мосфетом и стоит ЭП на 602-м транзисторе, на выходе цапа.
Двухтактность - это не по фэн-шую :-).

Daly
11.05.2010, 12:14
В общем, повторю прописную истину - переключательным мосфетам типа IRFххх в звуке не место.

Да ну, это глупости имхо. Масса удачных конструкций с IRFами. Тот же М3. В усилителях PASS LABS тоже установлены IRFы. Тут многое зависит от самой схемы и режимов работы.

Steel_monkey
11.05.2010, 16:47
Возможно. Я говорю про случай истокового повторителя. На jfet`e повторители тоже биполярам проигрывают, ИМХО, заметно.
Какие же ему нужны режимы? Ни при 250, ни при 330 мА тока нормально не поёт.

Yoshimo
11.05.2010, 17:16
Какие же ему нужны режимы? Ни при 250, ни при 330 мА тока нормально не поёт.

Для начала убедиться в отсутствии генерации на выходе мосфета.

nazar
11.05.2010, 17:21
Ключевые ПТ конечно не подарок но иногда без них никак, а та схема что ты заюзал так просто смех, результат сам услышал, хотя тотже результат тут будет крайне зависить от вых. и вх. конденсатора

Yoshimo
11.05.2010, 17:32
результат тут будет крайне зависить от вых. и вх. конденсатора

Если сделать двухполярное питание, то и выходной кондер не будет нужен.

Steel_monkey
11.05.2010, 19:36
Генерацию не проверял, но и генерить ему вроде не с чего - монтаж аккуратный и компактный, в затворе 200 Ом стоит.
На входе пробовались: Эпкос 0.47 мкФ х 630, К 71-4 0.45 мкФ. На выходе аксиальные РОЕ 2200х25. В истоке 18 Ом проволка С5-5.
Мне кажется, далеко не кондеры тут первую скрипку играют, хотя, безусловно, влияют сильно.
Схемка собрана по причине положительных отзывов на английском ( ох я и наивный :-) ) - чисто попробовать. Понятно, что надо опору пофильтровать как минимум, но, ИМХО, игра свеч не стоит.

nazar
20.05.2010, 18:28
Если сделать двухполярное питание, то и выходной кондер не будет нужен. зато его полностью заменит тот что в питании, от перестановки слагаемых...

vitamir
20.05.2010, 19:57
Мне кажется, далеко не кондеры тут первую скрипку играют, хотя, безусловно, влияют сильно.
Схемка собрана по причине положительных отзывов на английском ( ох я и наивный :-) ) - чисто попробовать. Понятно, что надо опору пофильтровать как минимум, но, ИМХО, игра свеч не стоит.
Американцы, действительно в восторге от этой конструкции (прямо как наши от "Семигора"), но видимо у них нет КТ908 и КТ602. Прямое сравнение с "Семигором" эта конструкция проиграла. На мой взгляд, из-за свойств полевика. И никакие конденсаторы, ни разделительные, ни блокировочные ее не спасли. Звук получался более мутный.
Хотя полевики на выходе M^3, например, это совсем другой результат.

Steel_monkey
20.05.2010, 22:06
Согласен, звук именно мутный.
Как говорится, кому и кобыла- невеста ;-) - это я об англоговорящей публике. Все больше убеждаюсь, что прислушиваться к их советам в части звука нужно крайне аккуратно.
Насчет транзисторов - да, "играют" они, сцуки, и никакие черноворотые не спасают. Еще, ИМХО, проблема в том, что купить фирменные биполяры не так просто. Из 6 штук Как минимум половина подделка, причем далеко не на радиорынке.
vitamir, Вы согласны с тем, что если напряжения источника хватает, то повторитель - лучший "усилитель для наушников"?

vitamir
21.05.2010, 01:46
это я об англоговорящей публике. Все больше убеждаюсь, что прислушиваться к их советам в части звука нужно крайне аккуратно.
Это справедливо без оглядки на язык общения.
Просто профильные англоязычные форумы более посещаемы и публика на них более разнообразная. Информацию надо тщательно фильтровать, но тут возникает языковый барьер...
Вы согласны с тем, что если напряжения источника хватает, то повторитель - лучший "усилитель для наушников"?
Отчасти да. Суровая реальность такова, что качественные наушники сегодня скорее низкоомны и обладают высокой чувствительностью, т.е. играют достаточно громко от современного линейного выхода. Однако, это только усугубляет реальную потребность в экстремально низкоомном источнике сигнала для таких наушников, и здесь повторитель на высоте. Не обязательно эмиттерный и не обязательно однотактный.

PHD
21.05.2010, 07:18
......Хотя полевики на выходе M^3, например, это совсем другой результат.

Точно. По видимому, в разных схемах они по разному себя ведут. В "М^3" никакой "мутности" не наблюдается. Данный усилитель даёт чистейшее и, в то же время, очень музыкальное звучание высокого качества.

vitamir,
Хотел у вас спросить: конденсаторы С1 теоретически я понял так, что подавляют возбуждение в каналах. У меня стоят по 33пФ. ОУ стоят опа627 все. При Gain 11 рекомендуются 10пФ....Gain, насколько я понимаю, это КУ. Вопрос, собственно, формулируется, вот как: имеет ли смысл этот номинал C1L C1R заменить на 10пф и, как это может сказаться на звуке? Усилитель вообщем то работает и звучит без нареканий.

vitamir
21.05.2010, 21:48
Хотел у вас спросить: конденсаторы С1 теоретически я понял так, что подавляют возбуждение в каналах. .
Если совсем теоретически, они ограничивают мощностную полосу ОУ, чтобы она не оказалась шире, чем у выходного повторителя. Что в конечном итоге предотвращает потенциальную возможность возбуждения в каналах.

У меня стоят по 33пФ. ОУ стоят опа627 все. При Gain 11 рекомендуются 10пФ....Gain, насколько я понимаю, это КУ. Вопрос, собственно, формулируется, вот как: имеет ли смысл этот номинал C1L C1R заменить на 10пф и, как это может сказаться на звуке? Усилитель вообщем то работает и звучит без нареканий.
Gain, действительно, это КУ.
Мощностная полоса ОУ связана с Ку, с которым этот ОУ работает в конкретной схеме, поэтому, если подходить строго, с изменением Ку емкость этих конденсаторов также меняют для достижения максимальной полосы пропускания усилителя. Обычно, и М^3 не исключение, современные усилители имеют мощностную полосу с запасом. Я считаю, что расширять ее вверх выше 250 кГц вредно для качества звука, особенно при работе от аудиофильских источников (ЦАП и КДпроигрывателей), а также от компьютерных ЗК. С этой точки зрения, считаю, замену этих конденсаторов на 10пФ возможной, но не оправданной. Разве что, у Вас есть слюда в серебре подходящего номинала. Думаю, на слух вы ничего не заметите, если усилитель не уйдет в возбуд.

PHD
22.05.2010, 09:38
Ну, я сделал это просто из любопытства.....Усилитель в возбуждение не ушёл. 33пф(wima fkp2) остались в Ground-канале, а в левом и правом по 10пф (трубчатые советские серые-очень хороши). Звук практически не изменился. Возможно, появилось лёгкое смягчение на высоких. Всё это на наушниках АТ-AD2000.

enzyme
15.09.2010, 18:24
Доброго времени суток.
подскажите пожалуйста как имея лишь данное изображение (http://www.amb.org/audio/mmm/mmm_pcb.png) получить 2 изображения верхней и нижней поверхностей pcb?

PHD
15.09.2010, 19:41
Доброго времени суток.
подскажите пожалуйста как имея лишь данное изображение (http://www.amb.org/audio/mmm/mmm_pcb.png) получить 2 изображения верхней и нижней поверхностей pcb?

Фотошоп.

Yoshimo
15.09.2010, 22:50
ИМХО проще заказать на АМВ готовую плату, чем делать ЛУТом двухстороннюю

AlViS
09.10.2010, 21:02
Порекомендуйте толковую опробованную схему усилителя для ТДС-7, если кто-то собирал.
Лучше, наверное, на мосфетах...

PHD
09.10.2010, 21:55
Порекомендуйте толковую опробованную схему усилителя для ТДС-7, если кто-то собирал.
Лучше, наверное, на мосфетах...

Это AMB "M^3" транзисторный или хорошая лампа. А, ещё с изодинамическими наушниками я оценил звучание ОЧЕНЬ хорошего эммитера-повторителя "Семигор". Собрать эту простую схему толково есть дело ИМХО более мудрённое, чем "Lehmann", к примеру. Звучать он может от уровня "посредственно" до "высший класс". Мощь небольшая и, при этом, звучание особенно какое то живое, без компрессии и жёсткости. Изодинамика его любит.

AlViS
09.10.2010, 22:01
Это AMB "M^3" транзисторный или хорошая лампа.
Вы его собирали?

PHD
09.10.2010, 22:06
Вы его собирали?

Да, и не раз. У меня в "Альбомы и изображения" посмотрите.

AlViS
09.10.2010, 22:18
Да, и не раз. У меня в "Альбомы и изображения" посмотрите.
Во то обходится комплект деталюх с AMB? Сколько берут за пересылку?
Долго шлют?
Корпус с шильдом сами делали? Регулятор громкости тоже, вроде, не их...

PHD
09.10.2010, 22:47
Во то обходится комплект деталюх с AMB? Сколько берут за пересылку?
Долго шлют?
Корпус с шильдом сами делали? Регулятор громкости тоже, вроде, не их...

Я всё делал "с нуля" сам. Детали приходится заказывать с разных мест, и потому усилитель обходится достаточно дорого. Тысяч 10 рублей.

AlViS
09.10.2010, 23:35
А с магазином AMB кто-нибудь связывался?

LDme
10.10.2010, 02:09
А с магазином AMB кто-нибудь связывался?

да, Ти Кан нормальный парень, можно спросить что и как , у него бывают всякие доп штуки быть в наличии.
Доставка обходится примерно в 13$ (там при заказе в форме показано сколько). лично в мое село посылка шла 8 дней :)
Заказывал 2 печатки мини3 и кумису (с доп борохлом) (у него ещё и ручки на потенциометры заказывал для миников, что на фотках,)

AlViS
10.10.2010, 11:35
усилитель обходится достаточно дорого. Тысяч 10 рублей.
Если честно, я пока не готов вложить такую сумму на этот проект да и источника такого уровня у меня пока нет. Какую из проверенных схем можно собрать подешевле?

PHD
10.10.2010, 12:27
Изготовьте самостоятельно "Семигор". Тут есть ветка по нему и рекомендуемые детали. Но, надо искать именно те компоненты, что нужны, а не "что в наличии есть".

Yoshimo
07.02.2011, 11:24
После длительных поисков подходящего для Ultrasone PRO750 усилителя, вчера закончил очередной проект. С третьей попытки наконец удалось получить подходящий для этих непростых наушников звук :)
В этом проекте решил отказаться от биполяров в сигнальных цепях и построил схемы только на полевых транзисторах и МОСФЕТах. Как результат - отличная макродинамика, достаточная микродинамика, спокойный, прозрачный верх, вкусная серединка и фундаментальный, но не чеканный бас.

P.S. Спасибо Владу aka kyvaldis за отличный корпус для этого усилителя!

Serge44
08.02.2011, 19:15
Проблема выбора усилителя для Ультрасонов в том, чтобы, с одной стороны, усилитель раскачал полноценно бас наушников, потому как без четкого баса Ультрасоны теряют свою изюминку. А с другой стороны, усилитель не должен добавлять чрезмерную яркость в высокочастотном диапазоне. Из готовых, брендовых моделей выбрать подходящий усилитель очень нелегко.

solonoi
08.02.2011, 20:53
Красивый аппарат. И внутри и снаружи.

Yoshimo
08.02.2011, 22:31
Проблема выбора усилителя для Ультрасонов в том, чтобы, с одной стороны, усилитель раскачал полноценно бас наушников, потому как без четкого баса Ультрасоны теряют свою изюминку. А с другой стороны, усилитель не должен добавлять чрезмерную яркость в высокочастотном диапазоне. Из готовых, брендовых моделей выбрать подходящий усилитель очень нелегко.

Да, так оно и есть! Очень сочувствую владельцам этих наушников, которым придется выбирать готовый промышленный усилитель!

Поиск подходящей схемы усилителя для этих наушников занял почти ровно год. Шары не получилось: с ламповым усилителем наушники звучали отвратительно: бас расплывался жирными пятнами, а сибилянты просто резали по живому.
Делал для товарища усилитель на композите AD844+BUF634 - с таким усилителем Ультрасоны зазвучали получше, чем с ламповиком, но под музыку этого тандема почему-то хотелось маршировать :)
Следующим был транзисторный усилитель на дискретных элементах без операционников, собранный по классической трехкаскадной схеме: электронная музыка звучала отлично, но живая посредственно - в звучании ощущалась зернистость, свойственная биполярным транзисторам.
В последнем усилителе я решил отказаться от биполярных транзисторов в сигнальных цепях, а также от общей обратной связи и построил схему на полевых транзисторах. Этот, последний вариант усилителя для Ультрасонов мне понравился больше всего, т.к. из верхней середины и ВЧ ушел пластик, а звучание стало более округлым, без грубых мазков.

Очень неплохо усилитель сыгрался с Денонами и Джеклинами, но с К701 просто отвратительно.

Reyngard
10.04.2012, 14:09
Доброе время суток! Вот. Доделал свой компактный каприз. Собрал по китайской схеме на TPA3122D2. Кузов алюминий. С питанием долго голову не ломал. Взял БП от однорукого бандита. Ни помех ни шума. Тишина полная. Гоняю на нём ТДС -7, после погоняю остальные. Звучит очень достойно. Мой бывший Pioneer stereo receiver SX-400L на удивление звучал хуже. С уважением Reyngard. P.S. Сегодня на токарке изготовил новую ручку из алюминия.

nazar
10.04.2012, 18:56
Yoshimo поздравляю! Ультрасонам надо крайне линейный у всех отношениях усилитель и источник, ибо они безжалосно показывают все огрехи тракта, никак их "народными" ушами не назовеш (

Yoshimo
11.04.2012, 23:53
Доброе время суток! Вот. Доделал свой компактный каприз. Собрал по китайской схеме на TPA3122D2. Кузов алюминий. С питанием долго голову не ломал. Взял БП от однорукого бандита. Ни помех ни шума. Тишина полная. Гоняю на нём ТДС -7, после погоняю остальные. Звучит очень достойно. Мой бывший Pioneer stereo receiver SX-400L на удивление звучал хуже. С уважением Reyngard.

С виду очень аккуратно и симпатично получилось. Посмотреть бы еще фотки схемы.
Шумы импульсника лежат в ультразвуковом диапазоне, потому явно не слышны, но их можно увидеть на осциллографе. Без аппаратуры на слух наличие таких шумов можно определить по утомляемости слуха: если после 20-30 минут прослушивания слух устает и начинает напрягаться - это их работа.

Reyngard
12.04.2012, 21:01
Доброе время суток. Уважаемый мной Yoshimo! Поверьте на слово. Внутри так же аккуратно как и снаружи. Со схемкой пришлось попотеть, как и над кузовом. Он литой, пришлось обрабатывать напильником по плоскости, доводить шкуркой. На слух очень нравится, уши не устают. Честно. Устал кому - либо, что - то доказывать, спорить. Да и не зачем. Оставлю вымученный мной маленький секрет - изюминку для себя. Наслаждаясь звуком. С искренним к Вам уважением Reyngard.

Yoshimo
12.04.2012, 23:41
Здравствуйте, Reyngard!
На слух очень нравится, уши не устают. Честно.
Это хорошо, значит блок питания хорошего качества.

Устал кому - либо, что - то доказывать, спорить. Да и не зачем. Оставлю вымученный мной маленький секрет - изюминку для себя. Наслаждаясь звуком. С искренним к Вам уважением Reyngard.
Да, это самое главное, чтобы результаты работы приносили радость! Поздравляю Вас с завершенным проектом!

Reyngard
12.04.2012, 23:46
С искренним Уважением к Вашему Таланту! От Души. Reyngard.

Reyngard
20.04.2012, 18:54
Доброе время суток! Вот добрался до межблочника для Infrasonik DeuX + Усь Mini. Кабель взял ЛЭШО диаметр 0,71. Скрутил два отрезка прошёл лаком. После высыхания экранировал алюминиевой фольгой, предварительно нарезав на полоски шириной 15мм. Обвязал медной многожилкой, вновь прошёл лаком. Внешнюю оболочку - декор, взял от обычной коаксиалки. Вот и всё. По звуку очень хорошо, детально. С уважением Reyngard.

Yoshimo
22.04.2012, 21:52
После высыхания экранировал алюминиевой фольгой, предварительно нарезав на полоски шириной 15мм.

ЛЭШО отличный литц, для аудио подходит отлично!
По моим ощущениям, межблочники с экраном звучат глуше и зажатее. У неэкранированных кабелей звучание не в пример легче и открытее, высокие частоты более протяженные и разборчивые.

Reyngard
22.04.2012, 22:11
Доброе время суток! Уважаемый Yoshimo! Изготовил вторую пару, без экрана. Идёт тест. С уважением к Вашему таланту, Reyngard.

Reyngard
26.04.2012, 22:58
Доброе время суток! Внёс маленькие изменения. Для "брутальности" изготовил, установил радиатор. Убрал светодиод, поставил тумблер включеия, заменил RCA, установил резиновые ножки. С уважением Reyngard.

Yoshimo
26.04.2012, 23:31
Доброе время суток! Внёс маленькие изменения. Для "брутальности" изготовил, установил радиатор. Убрал светодиод, поставил тумблер включеия, заменил RCA, установил резиновые ножки. С уважением Reyngard.
Здравствуйте, Reyngard.
Сходу замечание: радиатор в нижней части корпуса малоэффективен, т.к. тепловой конвективный поток будет двигаться снизу вверх, к тому же, доступ воздуха снизу корпуса затруднен.
В принципе, для этого усилителя это не критично, т.к. токопотребление у микросхемы не большое, соотв. небольшие и тепловыделения.

Reyngard
27.04.2012, 18:51
Здравствуйте, уважаемый Yoshimo! Правильно Вами замечено. Радиатор в нижней части. Но! Вы не учли то, что кузов целиком из алюминия. Тем самым берёт всю массу тепла на себя. Без всякого сомнения, содержимое в кузове переживёт без вреда для себя + 90 - 100. Честно признаюсь. Радиатор поставил под другую микруху, но для этого кузова. Одним словом зажрался. Однозначно всё нравится. Так нет. Что - то другое в голове вне очереди на изготовление лезет. С уважением к Вам. Reyngard.

Yoshimo
27.04.2012, 21:40
Однозначно всё нравится. Так нет. Что - то другое в голове вне очереди на изготовление лезет. С уважением к Вам. Reyngard.

Это нормально. Это называется техническим творчеством :)

Современные полупроводники нормально работают при температурах до 125 градусов, некоторые мосфеты до 175 градусов. Микросхемы (особенно ЦАПы) более чувствительны к теплу, и при температурах выше 75 градусов могут выйти из строя. У мультибитных ЦАПов, например, при нагреве ухудшается линейность преобразования. Худо приходится и электролитическим конденсаторам, для них температура выше 60-70 градусов противопоказана.

Reyngard
29.04.2012, 20:37
Доброе время суток! Сегодня в "законный" выходной. Встав как обычно в 5 утра. Почему в 5? По одной причине. По всей парадной гробовая тишина. За окном только скворчащие птицы, да подпевающая в такт моя птица говорун. Попик Де Ма, сидящая на моей макушке. Люблю "выходные". Хватит лирики. К делу. Собрал в кузове, наипростейшую схему на TDA 7377A с даташита. Предварительно сняв радиатор с кузова. Прошёл его по площади КПТ-8. Чтобы на сей счёт не говорили "злопыхатели". На мой взгляд, остаётся лучшей термопастой на данное время. Либо я реально дурак, либо что - то с моим больным мозгом, через такие же больные уши. Но звучит эта МС, на ТДС воистину класс! Я не затрагиваю тему по питанию. Бп показал себя очень достойно. Сетевой фильтр примитивный, вставил его в коробку, на ней розетку. Предохранитель, кондёр на входе > катушка > кондёр на выходе. Потенциометр до отказа, в ушках гробовая тишина. Чертовщина да и только. 2 часа прослушивания, оторвать меня невозможно. Реально, ничего в жизни слаще чем морковка не слышал :=). С уважением, больной на г"лову. Reyngard.

alexti
29.04.2012, 21:34
Мои поздравления! То же хочу собрать усилитель на МС, только на LT1210, для ТДС7.

Rimer
30.04.2012, 06:19
Собрал в кузове, наипростейшую схему на TDA 7377A с даташита...
Приветствую. Интересно узнать, а как эта новая схема звучит по сравнению с предыдущей на TPA3122D2 ?
Сам сейчас ломаю голову над простым и недорогим решением для своих 5-х и 16-х тдс. С интересом слежу за экспериментами.

Reyngard
01.05.2012, 12:43
Доброе время суток! Звучит реально класс! Сам не ожидал. А работы на 30 минут. Поёт на всех ТДС. 7 - ки снимать с ушей желания нет! С уважением Reyngard.

Rimer
01.05.2012, 19:23
Не удержался, заказал из Китая недорогой гибрид- лампа/мосфиты. Но ехать будет месяца два. Думаю за это время попробовать тда7377. Тдс 16- 16ом, тдс5 - 100. Думаю им в любом случае нужны разные усилители. Спасибо за наводку.
А сколько вольт дает Ваш БП?

Reyngard
01.05.2012, 20:44
12V-4A. Болбше не нужно, пробовал. С ТДС -5,5М. На ура справляется Infrasonic. С уважением, Reyngard.

Reyngard
03.05.2012, 22:09
Доброе время суток! Эксперимент продолжается. Так как МС 7377A прилично греет всю составляющую. На 60 минуте состовляет 80°. Установил кулер NVIDIA. Тем самым снизил t - радиатора с 80° на 30°. T, корпуса состовляет 20° Измерения проводил термометром AZ 8852. При прослушивании Музыки. Нахожусь от усилителя на расстоянии вытянутой руки, обдувает приятным холодком. Да, и t - HDD на "laptop" снизилась на 2°. Звук попрежнему радует! Исходя от элементарного, на первый взгляд решения. Но, есть задумки. T°, за 2 часа не изменилась. С уважением, Reyngard.

Yoshimo
03.05.2012, 23:07
Вот, с кулером гораздо лучше и дизайн веселее!
Не шумит?

Reyngard
03.05.2012, 23:13
Не гудит, не фонит. В ушках кулера не слышу. А, так обычный для вентилятора порог шума. С уважгнием к Вам. Reyngard.

Reyngard
08.05.2012, 23:12
Доброе время суток! Проект Mini cool закончил окончательно, на ура спелись с ТДС -7. Внёс окончательные изменения в общую картину. Решил попробовать усь с трансформаторным БП. Взял кузов от БП ATX. Установил туда сетевой фильтр, транс с выходом 12V, диоднный мост на 3A, 2 кондёра по 10000 Mf. Итог. 100% Отлично! Cоединил два блока вместе, один питает Infrasonic, второй Mini cool. Для удобства установил ручку от китайского термоса. Осталось вновь разобрать БП. Тест пройден, покрыть грунтом, покрасить жёлтой краской. Отдал мне товарищ шнур питания. Ничего особенного I-Sheng, но изготовлен для британцев. Вилка 3-pin с предохранителем на 10А. Я эту вилку удалил, установил на кабель вилку СССР. На питание Infrasonic + Mini cool установил экранированный коаксиал. Для штекера Infrasonic, приспособил кузов от RCA. Итог. На Infrasonic у меня установлен уровень - 10db, пришлось снизить до 18db. Слушаю Laid Back, наслаждаюсь. Чистый звук, а самое главное не в голове. Порой вздрагиваю, ощущение что кто - то невидимый по кругу бегает, мгновенно меняя направление. С уважением, Reyngard.

Yoshimo
09.05.2012, 01:12
Reyngard
Как Вам трансформаторный БП по сравнению с импульсником? Есть изменения?

Reyngard
09.05.2012, 14:05
Доброе время суток уважаемый Yoshimo! Да, изменения существенные. Вот по этой причине импульсник теперь питает Infrasonic. Как бы правильно выразить? На слух звук стал более мощным, не зажатым, басовитым. Льётся, одно наслаждение. На мой слух Бп добавил несколько лошадок. Но не резвых породистых арабов экстерьера Кохейлан, а могучих породистых британских тяжеловозов Шайр. С уважением к Вам. Reyngard.

Yoshimo
09.05.2012, 17:39
Здравствуйте, Reyngard. Будь у меня внешняя звуковая, я бы сделал и ей внешний трансформаторный блок питания; ну, а чтобы уж совсем избавиться от компьютерных помех, я бы еще собрал модуль гальванической развязки для USB. Делается он на микросхемах ADUM4160+ADUM5000.

P.S. Поздравляю всех с Днем Победы! Да будет мир!

Reyngard
09.05.2012, 18:40
Благодарю Вас Yoshimo! За тёплые слова о Победе! Для USB это хорошо. Что скажете по IEEE 1394? У меня именно он. С уважением к Вам. Reyngard. P.S. О какой звуковой Вы мечтаете?

Yoshimo
10.05.2012, 12:19
Что скажете по IEEE 1394?
Этот интерфейс получше USB будет; он более помехозащищеный.
P.S. О какой звуковой Вы мечтаете?
Пока меня MAYA устраивает, но со временем хочу взять Juli@ или Audiophile 192, т.к. у них есть возможность подключения внешней синхронизации по s/pdif'у, а у меня как раз назревает проект ЦАПа, работающего в синхронном режиме.

Reyngard
11.05.2012, 18:39
Добре время суток! Заменил в БП транс, поставил на 4A, диодный мост на 15A. Установил вместо двух одну ёмкость, на 22000Mf. Покрасил. Всё, этот проект закрыт. С уважением Reyngard

crosslinker
13.05.2012, 01:47
Шикарный аппарат получился, Reyngard! Поздравляю с окончанием.

Reyngard
13.05.2012, 13:51
Спасибо! Сегодня сдохла моя Infrasonic. Погасла без видимых причин! Завтра захвачу с собой, посмотрю на работе что с ней. С уважением, Reyngard.

Reyngard
14.05.2012, 21:25
Доброе время суток! Прибыл на работу в поганом настроении. Infrasonic умер. Бегло пробил его по питанию всё Ok. Плюнул. Так как заниматься им нет желания, после его выходки, отдал его товарищу. Пусть востанавливает. Взял себе на замену не юзаную E - MU 0202/USB. Домой вернулся уже в приподнятом настроении. Поднимаюсь на этаж, на лестничной площадке стоит моник Samsung 740n. Взял, занёс, включил. Картинка пропала через 2 секунды. Всё стало ясно. Разобрал, в БП заменил 3 электролита. Завёлся. Перед сборкой отмыл. Особенно матрицу. Как новый. Изображение класс ни одного битого пикселя. На радостях подключил E - MU. Встала в систему без проблем. Beta - driver под 7 - ку, на данный момент гляков не дал. По звуку. Не зря эта карта имеет столько плюсов. Отлично! Asio по USB Отлично. На Infrasonic IEEE 1394, но иногда возникали проблемы. Начал прослушивание с ТДС - 5, 5M. Завтра буду тестить с Mini Cool + ТДС - 7. С уважением, Reyngard. P.S. Сегодня 15. 05. 2012. 20. 11 слушаю ТДС - 7 с Mini Cool + новый БП к Mini Cool. Что сказать? Больше ни за чем не гоняюсь, не ищу. Однозначно, ушами лучшего не услышу.

Reyngard
29.05.2012, 16:58
Окончательный вариант БП для Mini Cool. Из старой мини колонки. Решётка - гриль от VEF 202. Мелкие изменения. С уважением, Reyngard.

Reyngard
03.06.2012, 21:31
Доброе время суток! Всё неймётся мне. Сегодня находясь за городом "отшлифовал" Mini Cool. Усь претерпел мелкие недочёты по схеме + косметика. Также "отшлифовал" БП. От трансформатора отказался напрочь, довёл до ума импульсник. Кузов натёр порошком графита, отполировал, вновь покрыл лаком. Самое главное довёл до ума кабель питания на 220V, 12V. Штекер питания 12V имеет свою подсветку. Мелочь, но приятно. Чем дольше слушаю, тем устойчивее понимание по вопросу усилителя для ТДС. Вопрос закрыт. ТДС - 5М которые мной были выставлены на продажу покинули Ленинград. Едут к новому хозяину в Калининград. С уважением, Reyngard.

Reyngard
04.08.2012, 19:23
Доброе время суток! Выставил свой Mini Cool на Avito. Не подумав, устал от самоделок! Душа, по непонятной причине тянется к изделию заводского производства. Этому конечно есть объяснение, штамповка всегда "идеальна". На слух, цвет, запах, компоновку. Тянется, но всегда сопротивляется. Прислушался. Снял объявление, такая "корова" нужна самому. Кое - что, в плане компоновки переделаю. Но, усь оставлю, Если не себе. То, для рук надёжных. С уважением, Reyngard.

semen8nemes
19.03.2015, 16:31
Мужики, а как тут фотки выкладывать? Может и я чего закончу и выложу.

Serge44
20.03.2015, 01:03
Наверху страницы есть Справка.
http://lossy.ru/forums/faq.php?faq=vb3_reading_posting#faq_vb3_attachment s
Желательно, чтобы картинки были не более 800-1000 пикселей в ширину. Если очень надо загрузить большую картинку, тогда архивом добавить к сообщению.