Просмотр полной версии : Выбор винилового проигрывателя
Serge44, подскажите пожалуйста, на что следует обратить внимание при выборе винилокрута? Это будет первый опыт общения с такой техникой, за исключением советского проигрывателя-чемодана в детстве. Усилители для прослушивания - Marantz PM 200 и Sony TA-A400, в обоих есть фонокорректоры. Со временем планирую ламповый усилитель. Акустика – доработанные Амфитон 25АС-027.
Есть доступ к советскому проигрывателю Корвет-038. Можно ли начать с него?
Я не пробовал эти интегральники в качестве фонокорректора. Кстати, если они покупались с рук, надо проверить, что он вообще в наличии. Наши "умельцы" часто выпаивают плату фонокорректора, перед тем, как их втюхать кому-то на радио-рынке. Начинающий аудиофил ищет описание интегральника в интернете, находит в мануале функцию фонокора, и идет покупать его на базаре в полной уверенности, что сейчас подключит к усилителю винилокрут. Уже дома его будет ожидать неприятный сюрприз. Таких историй я слышал множество. Покупая технику б\у, тем более на базаре, обязательно надо его открывать и проверять полную комплектность.
Фонокорректор очень весомо влияет на конечный результат звучания виниловой системы.
Безусловно, проигрывателю б\у, тем более таких давних лет, понадобится замена иглы на новую. У некоторых советских проигрывателей иглы меняются, но со своими заморочками.
С битой крышкой виниловый проигрыватель покупать не стоит, даже дешево. Найти новую крышку будет мало реально, изготовлением их неизвестно кто займется, а стоить это будет очень недешево. Продать виниловый проигрыватель с битой крышкой очень тяжело, такое никто не хочет покупать, даже со скидкой в цене.
Настроить Корвет надо будет, информацию можно будет найти на форумах, если к нему не окажется инструкции.
Дорого покупать этот девайс не стоит, иначе тогда имеет смысл перейти уже к западным брендам, а по небольшой цене, если купить, то Корветы более-менее покупаются, небольшой спрос на них есть.
В Sony TA-A400 фонокорректор, похоже, сделан на общей плате с усилителем, Marantz открою, посмотрю.
А если это будет аппарат иностранного производства, к каким вариантам присмотреться? На какую, примерно, стоимость можно ориентироваться? Есть ли "подводные камни" при покупке винилового проигрывателя на E-Bay?
Предлагают этот агрегат http://www.aukro.ua/item846141225-proigryvatel-gramplastinok-nordmende-hifi-rp-1350.html Можете что-нибудь о нем сказать?
Покупка на Ebay - это всегда лотерея.
Стоит внимательно изучить описание товара, если нет описания полной работоспособности, то не покупать. Требовать четкие подробные фотографии, иначе не покупать, на личность продавца обратить внимание.
Аппарат не работоспособный потребует ремонта и дополнительных вложений, что иногда весьма хлопотно, если запчасти требуются для экзотической модели.
Дефекты визуальные опять потребуют хлопот по исправлению.
Покупать малоизвестную аппаратуру не стоит, о ней мало отзывов, иногда трудно достать зап.части, и трудно потом продать. Всегда лучше покупать девайсы с хорошей репутацией, со всех точек зрения.
Покупать аппаратуру не на аукционе, а вживую, имеет много преимуществ. Когда реально послушать девайс, или в крайнем случае, взять на дом под залог. Расходов на пересылку и перечисление денег не будет.
Покупка на аукционе еще чревата сложностями пересылки. Допустим, что продавец не соврал, и продал действительно аппарат в отличном состоянии. Его могут побить в дороге. Причем трудно доказуемо, то ли продавец отправил проигрыватель уже с дефектами или почта виновата.
Взял в пользование Корвет-038. Требует профилактики и настройки, игла изношена. В качестве замены есть возможность купить картридж Goldring Elan. В Интернете его позиционируют, как бюджетную модель и отзывов о звучании мало. Еще можно купить Grado Green (тоже бюджетный) или дождаться варианта советских ГЗМ (128, 008, 018 и т.п.). Думаю начать с бюджетных вариантов, так как еще не знаю, подружимся ли мы с винилом. Если да, будет опыт прослушивания таких головок, если нет, денег на эксперименты будет потрачено немного.
Serge44, подскажите пожалуйста, что будет лучше для начала - Goldring Elan, Grado Green, ГЗМ или посмотреть в сторону небюджетных вариантов, учиться ездить сразу на Тойоте, а не на Жигулях?
Чтобы "подружиться с винилом", надо научиться "его готовить".
Конечный результат звучания виниловой системы в колоссальной степени может меняться, в зависимости от правильности подбора компонентов, сочетаемости их между собой, их настройки, и, естествено, качества самого винила.
Поэтому, чтобы построить очень хорошую виниловую систему, придется намного больше вникать и разбираться, что и как делать. Хотя необязательно все знать сразу, каждый проходит свой путь к аудио-нирване со своей скоростью, ошибками и достижениями.
С точки зрения денег, виниловая система, скажем верхнего среднего уровня, может получиться намного дороже системы такого же уровня на CD. Кроме покупки основных компонентов затем идет апгрейд и неоднократный, покупка аксессуаров, расходы могут расти и расти.
В данном случае это вопрос, стоит ли к недорогому проигрывателю покупать дорогую иглу.
Другой вопрос сочетаемости компонентов.
При замене игл и картриджей для виниловых проигрывателей стоит руководствоваться тем же простым правилом, что и при подборе других аудио-компонентов: подбирать компоненты одного возраста, одного поколения. Тогда при покупке вслепую без возможности предварительного прослушивания есть наибольшая вероятность того, что компоненты подойдут друг к другу.
Те же современные Grado обладаю таким же современным почерком, как и вся современная аппаратура - приподнятый верхний бас, задранные верха, микро-детальность. Виниловый звук становится в какой-то степени "mp3-шным".
Понемногу послушал советские проигрыватели высшего класса. С одним из них повозился, изучил внутренности, обновил в памяти, какие детали и материалы использовались в СССР. Решил покупать иностранный аппарат. У нас распространены проигрыватели Dual прошлых лет. У этого бренда есть достойные модели?
Чаще всего продаются Dual, привезенные с немецкого Ebay. 20-30 лет назад в Германии это были "народные" недорогие проигрыватели. Состояние очень многих этих аппаратов, купленных на аукционе, оставляет желать лучшего - они стояли в школах, детских садах и других гос. учреждениях, то есть, изношены очень сильно.
Вячеслав
13.03.2010, 21:48
Приветствую уважаемую публику !!!! Появилась возможность взять вот такой винилокрут JVC JL-A20 !!! Кто, что может сказать об этом звере плохого или хорошего !!!??? На какие моменты стоит обратить внимание при осмотре и прослушивании !? Какие есть слабые места у таких проигрывателей !?
Недорого можно и купить для начала. С чего то ведь надо начинать.
Смена иглы понадобится обязательно, возможно ремень поменять, смазать.
С битой крышкой даже дешевые проигрыватели покупать не советую, сложно будет продать.
Когда требования к виниловой системе вырастут, тогда можно продать этот девайс и купить что-то посеръезнее.
Вячеслав
13.03.2010, 22:59
А недорого - это сколько ? Просто что бы знать от чего отталкиваться на торг с владельцем !? Не повлечёт ли приобретение винилокрута за собой смену всего имеющегося звукового тракта !? Смогут ли мои колонки и усь "сыграться" с винилом ? Критично ли наличие при этом лампового усилителя !?
Появился Dual 491. Стол в очень хорошем состоянии, а иглу нужно менять. Можно купить ее отдельно, но штатный картридж будет невозможно использовать на другом проигрывателе. Ortofon Dual FF15D MKII имеет защелки вверху и становится только в специальный Дуаловский шелл. При этом, картриджи со стандартным креплением к этому шеллу тоже можно крепить.
Проигрыватель недорогой, картридж думаю подбирать винтажный, NOS и тоже недорогой. Купил дешево Goldring Elan 90-х годов, но она оказалась бракованной - один канал существенно тише другого. Присмотрел на E-Bay несколько вариантов. Пока опыта недостаточно, а в сети нашел совсем немного информации. Есть Ortofon F 20 EO (http://cgi.ebay.de/Ortofon-F-20-EO-F20EO-Tonabnehmer-System-NOS_W0QQitemZ260317105778QQcmdZViewItemQQptZPlatte nspielerzubeh%C3%B6r?hash=item3c9c1bce72), Audio Technica AT 12 E (http://cgi.ebay.de/Audio-Technica-AT-12-E-AT12E-Tonabnehmer-NOS_W0QQitemZ350341100279QQcmdZViewItemQQptZPlatte nspielerzubeh%C3%B6r?hash=item5191f4f2f7), JVC Z-4S (http://cgi.ebay.de/JVC-Z-4S-Z4S-Tonabnehmer-Cartridge-NOS_W0QQitemZ350318744890QQcmdZViewItemQQptZPlatte nspielerzubeh%C3%B6r?hash=item51909fd53a), GRADO ZF3 (http://cgi.ebay.de/GRADO-ELLIPTICAL-ZF-3-TONABNEHMER-SYSTEM-NEU-NEW-NOS_W0QQitemZ250599954981QQcmdZViewItemQQptZPlatte nspielerzubeh%C3%B6r?hash=item3a58ebda25), GRADO GF3 (http://cgi.ebay.de/GRADO-ELLIPTICAL-GF-3-TONABNEHMER-SYSTEM-NEU-NEW-NOS_W0QQitemZ250599953800QQcmdZViewItemQQptZPlatte nspielerzubeh%C3%B6r?hash=item3a58ebd588), GRADO ZCE+ (http://cgi.ebay.de/GRADO-ELLIPTICAL-ZCE-1-TONABNEHMER-SYSTEM-NEU-NEW-NOS_W0QQitemZ250600079691QQcmdZViewItemQQptZPlatte nspielerzubeh%C3%B6r?hash=item3a58edc14b), GRADO F3E+ (http://cgi.ebay.de/GRADO-ELLIPTICAL-F-3E-TONABNEHMER-SYSTEM-NEU-NEW-NOS_W0QQitemZ250600073422QQcmdZViewItemQQptZPlatte nspielerzubeh%C3%B6r?hash=item3a58eda8ce). Помогите пожалуйста определиться с моделью.
Gastelllo
22.04.2010, 08:44
я прикупил себе марантз на базе клиараудио. он достаточно дешев $1500-1800 в зависимости от скидки. Ну опять же потом надо примерно от 500 для усилителя. Меньше я думаю тратить не имеет смысла. 2К - это стартовая цена для entry level крутилки.
Gastelllo
22.04.2010, 08:45
А недорого - это сколько ? Просто что бы знать от чего отталкиваться на торг с владельцем !? Не повлечёт ли приобретение винилокрута за собой смену всего имеющегося звукового тракта !? Смогут ли мои колонки и усь "сыграться" с винилом ? Критично ли наличие при этом лампового усилителя !?
вероятность того что вас устроит встроенный phone усилок очень мала. сразу расчитывайте на покупку отдельного.
А недорого - это сколько ? Просто что бы знать от чего отталкиваться на торг с владельцем !? Не повлечёт ли приобретение винилокрута за собой смену всего имеющегося звукового тракта !? Смогут ли мои колонки и усь "сыграться" с винилом ? Критично ли наличие при этом лампового усилителя !?
Недосмотрел это сообщение.
Построение виниловой системы это сложная и неодноэтапная задача. Не хочется отпугивать людей, которые только вступают на виниловый путь, рассказами о всех предстоящих сложностях. Конечный результат в виниловой системе зависит от грамотного подбора и сочетания бОльшего количества компонентов, чем в системах на основе других источников. Соответственно, верхний предел финансовый, сколько тратят на приличную виниловую систему, намного выше. Например, виниловый Hi-End только начинается с десятков тысяч долларов, переходя в сотни.
Но все не так смертельно на самом деле. Есть масса людей, которые получают море удовольствия от самого простенького винилового комбо-девайса, стоящего несколько десятков долларов.
Поэтому стоит начать с недорогой аппаратуры, кому-то хватит и ее для нахождения меломанского счастья. А если требования к системе будут расти, тогда встанет необходимость апгрейда.
Что касается смены акустики и усилителя для винилокрута. Да, под такую систему, скорее всего, придется подбирать другую акустику и соответственно, усилитель под нее. Ламповый усилитель не во всех случаях обязателен, это зависит от акустики, под которую он будет подбираться.
Виниловая система слушается через акустику и только в редких случаях через наушники. Наушники "слишком маленькие" для широкого масштабного драйвового макро-звучания винила.
щзукфещк
14.10.2012, 18:24
Чаще всего продаются Dual, привезенные с немецкого Ebay. 20-30 лет назад в Германии это были "народные" недорогие проигрыватели. Состояние очень многих этих аппаратов, купленных на аукционе, оставляет желать лучшего - они стояли в школах, детских садах и других гос. учреждениях, то есть, изношены очень сильно.
Хоть и много воды утекло со времени этого поста, но не сочтите за некропостинг. К тому же народ активно стал покупать винилокруты в последнее время. В общем и целом согласен с мнением уважаемого Serge44, за одним малым исключением. В учреждениях стояли, как правило, готовые электрофоны, типа советских Аккорд, Россия, Концертный и т.д. То есть со встроенным корректором, усилителем и АС. А блочные компоненты стояли все таки чаще в домах и обслуживались аккуратными немцами согласно техрегламенту.
Совершенно верно, самые бюджетные Dual это были комбайны все в одном плюс маленькие колонки.
Насчет аккуратно используемых блочных компонентов Dual, это зависит от владельца. После долгих лет лежания в подвале техника в любом случае потребует профилактики.
Геннадий
15.10.2012, 01:21
Совет начинающим виниломанам: будьте очень осторожными и внимательными при покупке б/у или NOS вертушек, в большей степени головок звукоснимателя и в особенности тонармов. Покупайте только
у проверенных продавцов.
щзукфещк
15.10.2012, 06:59
В дополнение к выше написанному. Для опытных виниломанов это не так важно, а для новичков полезно. Для начала нужно определится с видом привода - ролик, пассик или директ (прямой или непосредственный). Все они имеют те или иные достоинства и недостатки.
Прямой привод чаще располагается на не задемпфрированном столе и "ловит" все вибрации и толчки. Несколько повышеный рокот. Плюс мотор под диском может служить источником наводок на картридж. Даже такие "монстры" (в смысле популярности) прошлого, как Техникс 1200-1210 требуют выноса трансформатора из корпуса. В плюсах - стабильное вращение. Низкая детонация. Как правило в ДД есть и системы электронного демпфрирования тонарма, автоматика с электронным двигателем перемещения арма (не во всех).
Пассик прост в обслуживании и эксплуатации. Правда, если двигатель расположен между шпинделем и армом, то наводки на картридж тоже возможны.Часто шпиндель (иногда и армборд) размещены на плавающем шасси, что улучшает виброразвязку с поверхностью, на которой стоит виниловый проигрыватель. В минусах - повышенный уровень детонации.
Ролик вещь неоднозначная. Обилие сложной и точной механики, повышенный рокот и детонация, но в то же время высоко ценится знатоками за драйв. Этот вид привода я бы не советовал новичкам. В бюджетном секторе встретить хороший роликовый стол нереально (исключения разве что Lenco 75 и Elac Miracord 50), а Garrard 301-401 или EMT стоят как подержанный авто и требуют квалифицированного обслуживания.
На что обратить внимание? Конечно на износ подшипника шпинделя. Покачайте шпиндель слегка из стороны в сторону - стука и явного люфта не должно быть. Уверения продавца, что с густой смазкой все будет ОК отметайте. Первое дело вертушки - вертеть пластинку и без качественного подшипника это не возможно. Можно, конечно взять и такой, при наличии знакомого мастера в цехе металлообработки, но это не наш путь.
Двигатель на пассиковых конструкциях тоже не должен иметь значительных люфтов и биений.
Если вертушка снабжена субшасси - неплохо проверить не деформировано ли оно. Ось шпинделя должна быть строго параллельна стакану с подшипниками вертикальной оси вращения арма.
Подшипника арма должны вращаться вокруг своих осей легко и без заеданий. Можно осторожно покачать трубку арма, если при этом есть стук - подшипники требуют регулировки (кроме ножевых).
Проводка в шелле, трубке арма должна быть со свободным ходом и не мешать вращению арма.
Все грузики на гравитационном антискейтинге должны быть на месте, так же, как и противовес. Магнитный компенсатор должен легко регулироваться, без заеданий.
Качество головки и иглы не имеет решающего значения - выбор головок, как современных, так и винтажных, просто огромен
Геннадий
18.10.2012, 09:42
2ЩЗУКФЕЩК
Ваше высказывание о том, что качество головки и иглы не имеет решающего значения,
по меньшей мере вызывает большой вопрос. Еще как ИМЕЕТ !
щзукфещк
19.10.2012, 04:35
2ЩЗУКФЕЩК
Ваше высказывание о том, что качество головки и иглы не имеет решающего значения,
по меньшей мере вызывает большой вопрос. Еще как ИМЕЕТ !
Если Вы заметили контекст, то при покупке подержанного проигрывателя, качество иглы значения не имеет. Как правило она будет со значительным пробегом и в любом случае потребует замены.
И потом, в первых строках я написал Для опытных виниломанов это не так важно, а для новичков полезно, то есть новичку лучше все равно купить либо NOS, либо новую иглу или даже картридж. Дело в том, что никто не покупает в качестве первой вертушки Торанс 124 с армом СМЕ. Чаще всего дело ограничивается пассиковым или ДД столом бюджетных моделей с недорогими головками.
Геннадий
19.10.2012, 14:04
Согласен.
Eugene_C
25.12.2012, 10:56
всем доброго времени суток!
обращаюсь с небольшой проблемой
имеется проигрыватель PIONEER PL-115, в котором некорректно работает ременной привод. Подскажите, пожалуйста, возможно ли самому устранить неисправность, и если да, то где можно купить деталь? Если вдруг кто-то сможет поделиться контактами проверенных мастерских/мастеров, буду также очень признателен! г. Москва
Заранее спасибо
Steel Alex
10.02.2013, 19:49
Такой вопрос касаемо виниловых проигрывателей... У меня Dual CS 435-1. Ему около трёх лет, но эксплуатация редкая. Возникла следующая проблема: при включении тонарм поднимается, диск начинает крутиться, потом остнавливается, тонарм блокируется (вначале он доходил до пласта и замирал, сегодня уже по-другому). Если диск чуть-чуть подтолкнуть - всё начанает работать.
Scarecrow
25.11.2013, 16:47
здравствуйте, Сергей.
планирую приобрести винтажный качественный проигрыватель винила.
опыта использования не было. только в раннем детстве.
с чего начать? пожалуйста, помогите с выбором.
спасибо!
Какую музыку будем на ней слушать, какой звук ищем?
Scarecrow
25.11.2013, 23:36
отдаю предпочтение прогрессив року, арт року, хард року. интересно послушать российский рок на виниле. Так же слушаю живые акустические концерты, преимущественно с духовыми музыкальными инструментами и вокальными партиями. Иногда поп музыка 90-тых. если кратко.
В этом случае ограничимся моделями 70-80-ых годов. Если выбирать проигрыватель с драйвовым, нейтральным, слегка аналитичным характером, что неплохо для классического хард и арт-рока, то традиционный вариант Thorens TD 160 или TD 166. Разные варианты тонарма и картриджа удешевят или удорожат покупку.
Thorens TD 160 играет альбом Френка Заппы с элементами прог-рока:
https://www.youtube.com/watch?v=BE0qlYMTTEE
Scarecrow
26.11.2013, 15:44
Ваше мнение о Nakamichi Dragon-CT в качестве кандидата на предмет приобретения? спасибо
Привлекательный дизайн, но куча электроники это не плюс для винилового проигрывателя. Все это имеет тенденцию ломаться с годами и доставляет потом хлопоты по ремонту. Стоит обычно Дракон слишком дорого, так что решающим фактором, покупать его или нет, служит цена. Если Дракон не понравится, то спустя время его легко продать по низкой цене, а по высокой он будет продаваться долго.
Scarecrow
26.11.2013, 20:00
согласен, не всегда цена определяет качество. однако, хочется получать помимо акустического ещё и эстетическое удовольствие, погрузится в магнетизм крутящегося колеса в бюджете 150тыр. какие ещё есть кандидаты на отбор) спасибо
Это немаленький бюджет на хороший комплект, но можно получить и бездарно звучащий проигрыватель. На конечный результат повлияют 4 основных компонента, каждый по отдельности и сочетаемость этих компонентов между собой: стол, тонарм, картридж и фонокорректор.
Если звук не важен, тогда нужно определиться с предпочтениями в дизайне, например, материал корпуса, форма корпуса и тонарма, цвет стола, стильный картридж и другое. И выбирать тогда по дизайну.
В таком случае бывает два частых развития ситуации. Подбирается неудачный комплект, человек разочаровывается в виниле, аппаратура продается по дешевке или забрасывается в дальний угол. В другом популярном случае приходит понимание того, что собрать хороший проигрыватель непросто и на это понадобятся не только деньги, и тогда предстоит вынужденный апгрейд с потерей по деньгам.
Есть категория людей, которые покупают проигрыватель из-за ностальгических мотивов ради десятка советских пластинок. В этом случае возможно и нет необходимости тратить так много, а будет достаточно купить японский проигрыватель популярного производителя из 80-ых, с прямым приводом. Достаточно настроить проигрыватель, провести профилактику через знающего человека за небольшое вознаграждение и подключить его через интегральник с фонокорректором. И больше ничего не понадобится для меломанского счастья.
Scarecrow
27.11.2013, 14:17
безусловно звуку отдаю приоритетное значение. дизайн вторичен, но если есть возможность манёвра —приветствуется.. если понадобится решить вопрос в несколько этапов (а судя по всему так и получится), готов и к такому развитию событий. важно правильный вектор выбрать. не сомневаюсь, ваши рекомендации помогут с правильным выбором комплекта. спасибо
Чем Торенс не устраивает?
Scarecrow
28.11.2013, 16:08
сразу вспоминается Жванецкий: давайте спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел, до хрипоты, до драки, воспринимая вкус еды на слух…
что бы ответить на ваш вопрос мне понадобится значительно больше времени, проводя сравнительные тесты, выслушивая альтернативные мнения на тематических форумах и разного рода _говорилках в курилках_
возможный результат— каша в голове, потраченные/выброшенные деньги, распродажа оборудования и желание расстаться с давней мечтой.
всё что я имею на данный момент, это бюджет в 150 тыс. рублей и желание двигаться в сторону аналогового звука. стоимость торенса от 150 до 500$. это чудесная вертушка, способна переиграть мой бюджет? ничего не понимаю, простите.
я потерялся…
Вначале стоит послушать ролики на youtube, записанные разными людьми, желательно чтобы игралась музыка своих любимых жанров. Если звук бренда в целом устраивает, тогда двигаемся дальше по подбору комплекта.
Scarecrow
09.12.2013, 02:51
Здравствуйте, Сергей. посоветовали обратить внимание на Kenwood L-07D. что можете сказать про данную модель и стоит ли остановить на этом выбор? спасибо
Эта модель для напряжения 120\220 вольт, на всякий случай, надо уточнять у продавца. Из современных относительно недорогих картриджей к этому столу часто выбирают Denon DL-103.
ВладимирФ
14.12.2013, 07:08
Стоит дома Ария-102 еще родителей, как он не подскажете? стоит реанимировать?
Как и у многой другой советской техники, качество изготовления Арии меняется от одного экземпляра к другому. Так что это скорее вариант для любителей повозиться с техникой, собрать все своими руками. Если морочиться неохота, то проще купить хороший импортный аппарат, именно в своем городе, и чтобы специалист пришел к вам домой и настроил проигрыватель.
Kristobal
02.02.2014, 04:40
Сергей, может подскажете что, поменял головку на Dual CS-435, поставил Sumiko Pearl, голова отличная для своей цены, очень нравится.Автоматически Дюаль работает нормально-тонарм поднимается, двигается к первой дорожке и опускается на пластинку, но вот запуск вручную не получается-тонарм не поднимается на нужную высоту и следовательно не может попасть на пластинку, тот же частичный подъём и при проигрывании и попытке переставить ну другую песню.Перерыл всё что мог-нет нигде совета как отрегулировать высоту подъёма тонарма вручную, прошу помощи "коллективного разума", он вообще то регулируется как то?
Попробуйте спросить на http://www.vinylengine.com/turntable_forum/index.php
Kristobal
02.02.2014, 12:16
Спасибо, но там я только через транслятор могу как то общаться.Нашёл кое что в сервис-мануале cs415, есть ощущение что ослабла подъёмная пружинка.Кстати, http://wegavision.pytalhost.com/dual.html много мануалов здесь http://wegavision.pytalhost.com/dual.html, но по 435-му нет.
Гуглопереводчик с английского сейчас неплох, а это самый крупный форум по винилу.
Kristobal
02.02.2014, 16:40
Учитывая что пишу с телефона и не имею доступа с неделю к компу это пока проблематично.
Kristobal
15.02.2014, 05:02
Ответа на том винильном форуме прождал полторы недели, в итоге решил сам проблему.
В общем то, было не сложно, но пришлось подразобрать агрегат...
Kristobal
25.02.2014, 05:09
Сергей, а что Вы можете сказать о Thorens TD-105?Тут продал свой Dual CS-1219(человек очень просил) и что то загрустил, пришёл к выводу что 435-й всё же не даёт того драйва, да и "нервный" больно.
И Dual и Thorens лучше брать модели покруче, а не начального уровня. Dual всю аппаратуру выпускал или ширпотреб, качественный, дешевый, но все-таки посредственный по звуку и немного топ-моделей.
Thorens предпочитают любители доработок, и дорабатывают практически все до неузнаваемости, "варя кашу из топора".
Кроме того, выбор стола это только начало, картридж, тонарм и кабеля внесут свою лепту в конечное звучание проигрывателя.
Kristobal
25.02.2014, 13:06
Никогда не гонялся за "крутыми" моделями, звук всегда был на первом месте, интересно спросить-а что у Dual Вы считаете "крутыми" моделями, про Thorens кстати тоже- я с ним не сталкивался просто.
По обоим брендам есть масса информации, все в них уже сравнили по болтикам и гаечкам между всеми моделями.
Проигрыватели Dual начальные модели, особенно комбо-девайсы, делали для немецких школ, утренников в детских садах и домохозяек. Низкая цена и посредственный звук то, что отличает такую технику, учитывая контингент пользователей. Для требовательных меломанов и аудиофилов выпускали другие модели в иной ценовой категории. Сегодня, учитывая общедоступность и дешевизну винтажной техники, есть смысл покупать лучшие модели, а не любые с лейблом Dual или другим известным.
Еще раз пытаюсь донести мысль, что стол это только 20-35% звука проигрывателя, поэтому одно лишь название какой-либо модели стола мало о чем говорит.
Kristobal
25.02.2014, 16:25
Хорошо, значит съезжу сегодня послушаю "вживую" что там у человека вышло с Торенсом, возможно что и не понравится, несмотря на перекраску в белый цвет стола и диска, а также установку вертушки на немецкие шипы(этакий чёрно-белый "рояль" в кустах...).А с Dual-навряд ли мне понравится звук 7й серии, в большинстве сделанной на прямом приводе, лучшим считаю, конечно, ролик, на крайний случай ремень.И вот чего не собирался делать вообще, так это покупать комбайны для утренников, CS 1219 таковым сложно назвать, имхо, но есть желание попробовать что то ещё, отсюда и метания...
Конечно, все познается в сравнении и черпать новый опыт стоит отовсюду, когда предоставляется возможность. Среди моих знакомых владельцы Dual это чаще всего музыканты и любители вокальной музыки, владельцы Thorens это обычно металлисты и поклонники прогрессив-рока.
Kristobal
26.02.2014, 05:23
Я ближе скорее к последним, правда несколько более всеяден, поэтому ценю драйв роликовых вертушек от Dual, но съездив послушать этот Thorens, всё же взял его за весьма умеренную цену на пока, не смотря на имевшиеся недостатки, которые благополучно к нынешнему моменту исправил.Осталось придумать что делать с корпусом-его белый цвет мне положительно не нравится, или этот перекрашивать, то ли заказать краснодеревщику такой же из натурального дерева(проблемы как у цыгана в том анекдоте про детей-то ли этих отмыть, то ли новых наделать).Ортофон заменил на Шур М91, бо звучание этой головы мне не нравится. Позже может поставлю Sumiko Pearl, но и с Shure M91 с новой иглой тоже неплохо весьма звучит.
Scarecrow
20.03.2014, 00:47
Вначале стоит послушать ролики на youtube, записанные разными людьми, желательно чтобы игралась музыка своих любимых жанров. Если звук бренда в целом устраивает, тогда двигаемся дальше по подбору комплекта.
здравствуйте, Сергей. в данный момент выбор винилки остановился на emt 930. так же сватают Technics SP 10 - MKII с тонарм Ortofon RS309D с головкой МС Ortofon SPU Sinergy. ваше мнение? спасибо!
Меломану с широкими музыкальными предпочтениями EMT 930 понравится больше, разумеется. Цена отличается существенно от и до, смотря насколько доработан проигрыватель. Technics это диджейско-дискотечный звук, понравится не каждому. С Ортофоном будет играть помягче, с более выраженной серединкой.
Maximus Panin
22.03.2014, 01:39
https://www.youtube.com/watch?v=GtAQyVsCyGU
EMT могучее литьё, но я бы не взял из за не сочетания цены и внешнего вида.
Безусловно, звучание может резко поменять взгляды.
P.s. интересно, шторы шевелятся от звука ? :)
Kristobal
22.03.2014, 02:02
интересно, шторы шевелятся от звука ? :)
Да нет, скорее сквознячок гуляет)))
P.S. а станину легко скрыть, только верхняя доска будет видна...
Maximus Panin
22.03.2014, 02:33
Kristobal, он весь какой то брутальный. Стол как будто чугунный.
Kristobal
22.03.2014, 03:52
Швейная машинка Зингера тоже имела чугуниевую станину, а как шила, джинсу в восемь слоёв пробивала)))
Ну да дело даже не в виде внешнем, просто мало кому в голову прийдёт покупать вертушку в цену машины.
P.S. Звук мне правда понравился, но это не значит что я буду искать возможности купить его источник...
Maximus Panin
22.03.2014, 10:20
Kristobal, не путайте произведения искусства Singer с чугунной плитой http://www.lossy.ru/forums/images/icons/icon10.gif
В самом столе винилового проигрывателя устойчивость к элекро-механическим вибрациям и есть одна из главных характеристик. Это определяет точность звуковых образов, и в макро- и в микро-деталях, размеры звуковой сцены, мощность динамики, затухания. Например, длинное затухание с бархатным завершением недостижимо на шатком пластиковом столе.
Если стол проигрывателя слабоват, его владельцу впоследствии так или иначе придется сильно заморочиться с мебелью для проигрывателя, подставками, виброизоляторами. Изначально прочный и тяжелый стол лишен этих проблем.
Maximus Panin
22.03.2014, 20:29
Увесистые модели есть у AVID (только диск проигрывателя весит под 19кг.) и Acoustic Signature.
Kristobal
23.03.2014, 13:40
Собрал тут столик под Thorens TD105 из 6 слоёв 15 мм фанеры, поставил на резинки сантехнических переходников с труб 40мм на 32 мм-решил проверить как повлияет на воспроизведение тяжёлый стол(ориентировочно весит порядка десяти кг без доски с диском и тонармом), добавилось "дубовости" и звук стал как бы мягче.Надо будет попробовать что на шипах получится. Фанеру использовал как дешёвый материал, для эксперимента в самый раз, в процессе понял свои ошибки-больше доску не буду встраивать внутрь во второй слой,да и следующий материал скорее ясень будет.
Serge44 А что вы можете сказать про проигрыватели Rega, их головки звукоснимателя и фонокорректоры? Стоит ли такой комплект рассматривать в качестве начального? Слушать на нём собираюсь в основном современные издания винила (рок, электронику). Насколько сложно потом будет продать Регу без сильной потери в цене, какая у неё "resell value"?
Современная дешевая Rega только разочарует в виниле.
Вячеслав
26.03.2014, 08:31
Винил - формат из "прошлого" и слушать его на современной вертушке, имхо, нонсенс ... разве, что на очень дорогой современной вертушке ...
Serge44 Вы можете описать звучание Реги, какая у неё "концепция" звука? Вы написали: "современная дешевая Rega только разочарует", а винтажная лучше? Почему я так расспрашиваю про Регу, меня привлекает простота настройки и общая согласованность элементов, стол, тонарм, фонокорректор, головка точно фиксируется на тонарме и не требует настройки, вертикальный угол тоже не нужно настраивать.
Здравствуйте, а поделитесь мнением об USB вертушках (как пример - агрегат Audio-Technica AT-LP120-USB)
Hi-Fi аппаратуру покупают отдельным блоками, отдельно проигрыватель, отдельно АЦП.
Maximus Panin
27.03.2014, 19:23
ViktorK я не слушал USB девайсы. но изначально предвзято отношусь к такой вертушке, хотя бы исходя из цены на входе (себестоимость). Не сомневаюсь, что его переиграет какая нибудь "Романтика" :)
Kristobal
29.03.2014, 00:40
ViktorK я не слушал USB девайсы. но...
Книгу не читал, но...)))
Maximus Panin
29.03.2014, 00:45
Kristobal ирония понятна, но...приведите пример usb вертушки которая переиграет хотя бы самые бюджетные Rega, Music Hall или Pro-Ject. Будет понятно, читали ли вы книгу или нет ;)
Kristobal
29.03.2014, 00:54
Я не мацал и поэтому судить не берусь, а вот "бюджет" пробовал нынешний, в итоге утвердился только во мнении что лучше "старичков" юзать от Торанса и Дюаля))
Maximus Panin
29.03.2014, 01:06
Kristobal об том и речь, не все новоделы приличного качества, не говоря уже о таких (http://www.audiomania.ru/proigryvatel_vinila/tdk/tdk_usb_belt_drive_turntable.html) экземплярах, где основная часть бюджета ушла на электронную начинку, а не на тонарм и головку.
Вячеслав
29.03.2014, 09:56
В приличных ветрушках "голова" зачастую в комплект не входит, а в очень хороших ещё и тонарм, например
Maximus Panin
29.03.2014, 13:49
Вячеслав, если вы не читали выше, речь идёт о usb вертушках.
Kristobal
30.03.2014, 14:13
Kristobal об том и речь, не все новоделы приличного качества, не говоря уже о таких (http://www.audiomania.ru/proigryvatel_vinila/tdk/tdk_usb_belt_drive_turntable.html) экземплярах, где основная часть бюджета ушла на электронную начинку, а не на тонарм и головку.За эти деньги можно вполне приличный Thorens TD 160 купить, а Dual 1219 или CS714-731 Q, 505-4 даже дешевле выйдет, Lenko тоже вполне в эти деньги пишется, смысла нет в этих вертушках с USB, имхо.
Maximus Panin
30.03.2014, 14:20
Kristobal для чего вы мне пишите очевидные вещи ?! Я не сторонник usb крутилок :)
WomanDrummer
14.04.2014, 23:38
Здравствуйте. Очень хочу купить виниловый проигрыватель Эстония - 010 (с колонками и полным комплектом). Уже довольно долго "копаю" интернет, но все объявления о продаже старые и уже не актуальны. Возможно, вы знаете, где можно его достать. Либо посоветуйте другую модель (тоже советскую) нулевого класса. Условие - мне нужен действительно хороший аппарат, т.к. я собираю коллекцию из редких пластинок и в моих интересах сохранить их в хорошем состоянии))
Смысл в советском проигрывателе, продается полно немецкой, японской и другой техники намного более качественной. Достаточно оглядеться, осмотреться на местных городских форумах или аудиофорумах российских. Когда нет опыта в виниле, желательно покупать проигрыватель у местного человека, который в этом разбирается, все настроит, поможет с ремонтом в случае чего. За Эстонию цепляться вовсе не обязательно.
WomanDrummer
15.04.2014, 00:34
Спасибо за совет! Но пока, для начала, я не хочу покупать очень дорогую систему. Смотрела по сайтам и решила, что сначала возьму подешевле. Можете посоветовать что-то, кроме Эстонии?
Подсказать будет проще из какого-то списка моделей, продаваемых, к примеру, в своем городе.
Tralfamadorin
15.04.2014, 07:11
Woman Drummer ,
Из советских могу посоветовать АРКТУР-006. Двигатель там без пассика, у меня работает с 1984 года - только менял иголки + плюс ко всему ( наверно для девушки немаловажно ) красивый внешний вид.
К нему нужен будет какой-нибудь усилитель - на колонки или на наушники. Можно подключить и фон-корректор -- если встроенный не устроит.
Ищите на вторичке - успеха!
WomanDrummer
15.04.2014, 09:52
Подсказать будет проще из какого-то списка моделей, продаваемых, к примеру, в своем городе.
Я ищу в Харькове, т.к. очень часто тут бываю. У нас в городе ничего такого не продают (по крайней мере открыто). Так что... Но спасибо за подсказки! Я всё учту)
В Харькове полно старьевщиков, торгующих через интернет. Но потом придется аккуратно провезти проигрыватель, не побив крышку.
Kristobal
30.08.2014, 03:07
Serge44, есть вопрос по транзисторным фонокорректорам для ММ-головки, наверное тут можно написать.Будет ли лучше звук чем через дефолтный корректор в интегральнике через NAD PP 2e или Фонокорректор Creek Audio ОВН-8SE (фонокорректор Никитина)?
Влияние фонокорректора на конечный результат звучания системы весьма немалое. Опытные аудиофилы вообще рассматривают виниловый источник как неразрывную связку стол-тонарм-головка-фонокорректор. И два последних компонента обсуждают только вместе.
Сетевые кабеля и межблочные оказывают свое влияние, это само собой.
Существенной разницы от замены в данном случае я бы не ждал. При выборе фонокорректора в первую очередь нужно обращать внимание на качество питания и на совместимость конкретного фонокорректора и головы.
Я ищу в Харькове, т.к. очень часто тут бываю. У нас в городе ничего такого не продают (по крайней мере открыто). Так что... Но спасибо за подсказки! Я всё учту)
Легко можно найти в Белгороде будет гораздо дешевле и проще. С уважением Александр.
Добрый день.
Ищу проигрыватель винила не дорогой посоветуйте.
Имею Акустику B&W 602,5 S3 и усилок Onkyo Integra 8850
что посоветуете из вертушки ?
Винтаж или новодел? К какому звуку стремитесь, какая музыка будет слушаться?
Скорее всего винтаж.Нормальный новый цена кусается.
Музыка Хард рок , Метал 80-90 х годов.
Еще читал много форумов про фонокоректор . Я так и не нашел в Onkyo Integra 8850 он есть или нету ?
Сзади усилителя надо посмотреть наличие входов Phono. Если усилитель куплен у неизвестных лиц, то платы фонокорректора иногда нет внутри, нехорошие и жадные продавцы воруют ее.
С такими музыкальными пристрастиями задача упрощается.
Стоит обратить на direct drive проигрыватели японских известных производителей 80-ых годов. Лучше всего прошедшие профилактику и не нуждающиеся в ремонте. Объявления о продаже в своем городе реально найти на паре украинских аудиофорумов и общегородских. Когда составится список кандидатов из того, что продается неподалеку, можете присылать, обсудим.
Много японских проигрывателей 80-ых годов, в записях на Youtube:
https://www.youtube.com/user/VintageIIIA/videos
Eisbrecher_Lenin
07.01.2015, 15:46
Здравствуйте! Думаю поменять свою Вегу-109, хотя играет нормально, новая головка АТ-95Е (захотелось чего-то нового).
Присмотрел Telefunken HS-870, Sansui SR-222 MKII с соответствующими ресиверами+колонки. Второй в два раза дороже первого, стоит ли он того, можете что-то подсказать на этот счет? И вообще, если Вега еще ничего, стоит ли ее менять?
Смотря к какому звуку стремиться. Существенно лучший звук обойдется значительно дороже, в самой младшей ценовой категории большого выигрыша не будет, разве что чуть другой звуковой почерк.
Artemedia
10.01.2015, 22:16
Здравствуйте! Думаю поменять свою Вегу-109, хотя играет нормально, новая головка АТ-95Е (захотелось чего-то нового).
Присмотрел Telefunken HS-870, Sansui SR-222 MKII с соответствующими ресиверами+колонки. Второй в два раза дороже первого, стоит ли он того, можете что-то подсказать на этот счет? И вообще, если Вега еще ничего, стоит ли ее менять?
В ценовой категории Веги чтоб конкретно лучше, это врядли. Брать винтаж, можно влететь. То плата копаная, то на последнем издыхании. И я так понимаю, внешний ЦАП для винила не используете. На мой взгляд можно не заморачиватся.
Tralfamadorin
11.01.2015, 08:16
... И я так понимаю, внешний ЦАП для винила не используете...
А как вообще ЦАП можно использовать для винила? Винил же аналоговая запись.
Artemedia
11.01.2015, 11:41
Немного не точно написал. Хотел спросить за фонкорректор... Сорри. Просто глянул на свю сборку и чуть заморочился.. У меня винил Pro-Ject Xtension 10, затем фонкорректор Pro-Ject Phono Box RS. Для оцифровки DSD-рекордер KORG MR-1000,а для дальнейшего прослушивания цифры Arcam D33 DAC.
Ищу простецкий проигрыватель для музыки разных направлений 70-80х годов (от диско до треш-метала). Очень импонирует идея комбо-девайса, нечто похожее на Sharp VZ-3500 уважаемого Serge44.
В сети нашел JVC DC-33L и JVC DC-7, послушал звук с ютуба - неплохой. Есть ли у кого полезная информация о подобного рода проигрывателях (другие интересные модели, личный опыт использования)?
semen8nemes
11.04.2015, 22:22
Имею опыт пользования вегами 110, 122. Не рекомендую ни одну. Шумный двигатель, звонкий корпус, куча пластмассы. Лучше старые образцы Вег и Амфитонов в деревянных корпусах. Механика унитры 600й серии, лучше всего самая дубовая 600я. Но шумный двигатель, никуда не девается. Возможно Арктур с прямым приводом получше будет, но корпус опять пластиковый... Получше будут электроники Б1 01, 012 ( пассик, тихоходный двигатель, хороший тонарм большая масса) но с ними возиться нужно, так как культура производства в сссР была через ж.... Как-то из дюал 741 вырезали диск, привод, двигатель. поставили на шасси из толстого мдфа, прикрутили тонарм sme с демфером. Так это страшилище уделало техникс 12хх-й и было продано.
По корректорам, пользовался ямаха а-1 из журнала радио 80-х годов ( без фильтра инфранизких) очень неплох был. Еще хвалят по возрастающей, корректор Сухова ( кенвуд), актидамп мк4, корректор Линкса. Последние два интересны пассивной коррекцией. Должно быть особо заметно на треш-металле.
Если попадется ария -102 (Ьадиотехника) жуткая вещь. У нее хорош тихоходный двигатель.
Пока не закидали помидорами, еще хвалят корректор Алексея Никитина.
Maximus Panin
12.04.2015, 11:11
Как-то из дюал 741 вырезали диск
Может 701-й ? Вы не об этом ?
http://www.youtube.com/watch?v=IVxh-TyF8ig
semen8nemes
14.04.2015, 19:55
Нет! Там была пластмассовая вертушка, с прямым приводом.
Maximus Panin
15.04.2015, 13:59
У 701-го двигатель хвалят.
semen8nemes
16.04.2015, 19:37
Неее. Конечно двигло у 701-го знатное. В 741м полегче. Но имеется кватцевый генератор с датчиками (может холла, не помню) . Я как раз систему привода ремонтировал. Но из-за обратных связей не мог вычислить постоянные срывы. Скорость постоянно плавала. Пришлось залить флюсом и пройтись паяльником, и хорошенько вымыть.
semen8nemes
16.04.2015, 19:49
Как-то ремонтировал товарищу амфитон а1- 01 и по просьбе восстановил корректор 553уд . Перевёл на двуполярное питание, стаб прикрутил, проходные электролиты убрал, на входе преда поставил к40-у9. Пошёл отслушивать к товарищу у него как раз и был корректор Алексея Никитина. Никитинской корректор играл очень сдержанно, чисто, ровно. Но без яркости. В то время как 553я играла более ярко, и имела заметные искажения все равно заслужила похвалу ( еслибы я тогда знал как переводить выходной каскад в режим А, было бы лучше).
Александр95
24.07.2015, 14:41
Подскажите, я недавно заметил, что полно на продажу разных "вега" за смешные деньги. Какую стоит брать и намного ли лучше чем моя цифра(пользуюсь Audiomedia Digidesign III)?
Советский проигрыватель придется допиливать, доделывать, это конструктор для любителей варить кашу из топора.
Виниловый проигрыватель покупать имеет смысл, когда дома огромная коллекция пластинок или есть готовность ее приобретать.
alexx.pl
05.09.2015, 04:10
В 89 или 90-м, не помню к сожалению, прикупил в соседнем городишке новую советскую вертушку со встроенным усилком и двумя колонками (в комплекте всё)----магнитола Ореанда 203стерео была заброшена.Надолго:))))) Очень мне звучание понравилось-слушал в основном рок.Выбора большого не было. Сейчас жду PIONEER PL-600, будет в связке с усилком SONY и колонками POLKAUDIO.Аж страшно--а вдруг не понравится.
У проигрывателя в оригинальном состоянии картридж стоит родной Pioneer. Если звук покажется излишне ярковатым, то популярный вариант картриджа для этой модели Shure V15 iii. Верха станут помягче, серединка заметнее.
alexx.pl
05.09.2015, 06:53
Спасибо за совет.Придет вертушка,поставлю PINKов и ALAN PARSONS--послушаю,отпишусь.
Виктор С.
06.09.2015, 19:32
Ну и я решил "тряхнуть стариной" и приобрел себе винтажный ONKYO CP-700M (прямой привод) в отличном "для своего возраста" состоянии!
Жду, когда он приедет ко мне из Японии...
alexx.pl
06.09.2015, 21:04
Поздравляю.Виктор,я читал Вашу тему на HI-FIDELITY.А прямой привод--это без ременной передачи? На форумах читал и позитивные и негативные комментарии.
Виктор С.
08.09.2015, 01:58
Поздравляю.Виктор,я читал Вашу тему на HI-FIDELITY.А прямой привод--это без ременной передачи? На форумах читал и позитивные и негативные комментарии.
Спасибо!... Выбирал "вертак" этот исходя из принципа:
- только ручное управление (никакой автоматики!)
- проигрыватель должен быть "винтажным", т.е классика 70 - 80 г.г. прошлого века и соответственно внешний вид "чистая классика""... (под нашу "Электроника" ранних выпусков...
- отделка корпуса, как можно "натуральными" материалами... В этом проигрывателе Онкио отделка деревянного корпуса натуральный "шпон"
- прямой привод (мое предпочтение "почему-то", зная плюсы и минусы этого конструктива привода...)
- ну и "соотношение "цена - качество" (выбор аппаратуры на Японском рынке большой, поэтому "процесс выбора" продолжался неторопливо и целенаправленно. Рассматривал вертушки в основном от Техникс, Сони, Пионер и Денон...)
Приедет "вертак" - отпишусь подробнее!
Ну и приступил к приобретению винила фирменного....
semen8nemes
14.09.2015, 07:30
Советский проигрыватель придется допиливать, доделывать, это конструктор для любителей варить кашу из топора.
Виниловый проигрыватель покупать имеет смысл, когда дома огромная коллекция пластинок или есть готовность ее приобретать.
Это правда. Даже лучшие образцы совкового винилостроения страдали плохой культурой изготовления. Корвет с уникальным тонармом , по словам самого Лихницкого, правильно делали только на протяжении полугода. А потом забили и упростили техпроцесс. На электроника б1-01, 012 (011?) установочная база под тонарм на дюйм меньший. По-тому его иногда обрезали.
Да, винил дорог. И дорожает.
Но если есть опыт работы руками, или инженерные знания и организаторской талант... Открывается поле для деятельности.
Здравствуйте. Столкнулся с интересным (по крайней мере, для меня) явлением. Слушаю винил, используя MC картридж Audio Technica AT-OC9ML/2 (0,4 mV.), повышающий трансформатор Denon и ММ фонокорректор EAR 834P (коэф. усиления 49 dB, соотношение S/N 74,5 dB). По спецификации рекомендуемое сопротивление нагрузки для этого картриджа 20 Ом и выше. Подключил картридж непосредственно к корректору (вход 47 кОм). Нарушение тонального баланса не ощущается, не ощущается подъём на высоких или сибилянты. Более того, фоновый шум, потрескивание стало заметно меньше. Регулятор громкости усилителя на "11 часах". Слушать музыку без МС-трансформатора оказалось, во всяком случае, не менее приятно, комфортно, чем с ним. Как можно прокомментировать эту ситуацию? Возможно, кто-то сталкивался с этим? Спасибо.
Maximus Panin
08.10.2015, 21:11
А не пробовали после фонокорректора поставить предусилитель ? И разве для МС картриджа не нужен МС фонокорректор или EAR 834P универсальный с переключателем ? Тогда выставьте в МС, а не в ММ.
Человек (http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4428399) на трекере оцифровывает винил с помощью EAR 834P, спроси у него по подключению.
Справка:
ММ - Moving Magnet, подвижный магнит
MC - Moving Coil, подвижная катушка
Разные методы съема сигнала. В первом случае сигнал больше, но масса подвижной части головки также больше, поэтому есть известная доля инерционности, что несколько снижает качество съема сигнала. Соответственно и фонокорректоры для этих головок будут разными: разное усиление и входное сопротивление. MC - это более утонченная и дорогая вещь.
В MM-головках с иглой механически связан постоянный магнит, и электромеханическое преобразование осуществляется за счет колебаний иглы и связанного с ней постоянного магнита относительно неподвижных катушек индуктивности.
А в MC-головке с иглой механически связаны катушки индуктивности и преобразование осуществляется при их колебаниях относительно неподвижного постоянного магнита.
Технологические ограничения, возникающие при изготовлении этих головок, определяют их сравнительные достоинства и недостатки.
В ММ-головке недостатком является необходимость использования магнита с большой магнитной энергией и небольшой массой для увеличения чувствительности головки и ее верхней граничной частоты, и возникающие при этом нелинейные искажения выше, чем у MC-головок. Но очень важное достоинство MM-головки — легкость замены изношенной иглы. Преимущество MC-головки — небольшая масса подвижной системы (и следовательно, хорошая гибкость) при небольшой величине нелинейных искажений, а недостатки — низкая чувствительность (из-за ограничения числа витков катушек) и, что более существенно, невозможность замены изношенной иглы. Кроме того, стоимость MC-головок существенно выше MM-головок.
P.s. Ещё много на форумах пишут про туповатый звук и необходимый апгрейд:
"Господа! Недавно приобрел на вторичке сей девайс практически новый еще с годовой гарантией. Хотелось очень попробовать. Был поначалу поражен "тупостью" его звука. Подумал, ну как аппарат по цене в 2т зеленых может так играть. Когда открыл, то был поражен не меньше - внутри практически ни одной аудиофильной детали нет, пожалуй, что кроме трансформатора. Остальное все стоит 1 рупь за 100 штук (я почти не утрирую) (http://soundex.ru/?app=forums&module=forums&controller=topic&id=37374)"
Спасибо за комментарий. Но вопрос стоит немного иначе. Возможно, согласование по сопротивлению МС-картриджа (с низким выходом) и нагрузки не всегда критично, и в ряде случаев (в зависимости от особенностей конкретного типа МС-головки и конкретной аудиосистемы) диапазон допустимых значений сопротивления нагрузки может значительно варьироваться. В некоторых спецификациях МС-головок это указано. Например, рекомендуемое сопротивление нагрузки для Benz Micro "MC L0,4" (0,42 mV) 200 - 47000 Om, для Benz Micro "MC Glider" (0,9 mV) - это 1000 - 47000 Om. И в каждом отдельном случае нужно экспериментировать и слушать (как всегда!), не полагаясь на спецификацию. Но остаётся вопрос: всё-таки использование МС-трансформатора предпочтительно (по каким соображениям?!), или он оказывается лишним звеном, которое следует исключить из системы?
Maximus Panin
09.10.2015, 15:01
zem2037, давайте по порядку: у вас игла МС, вы используете EAR 834P в каком режиме МС или ММ ?
Справка: подключение ММ иглы требует только фонокорректора. А МС подключение более длинная и дорогая цепочка из фонокорректора + повышающий (согласующий) трансформатор. Большой недостаток МС головок в том, что их выходное напряжение примерно на 20дБ ниже, чем у ММ головок, поэтому необходимы дополнительные 20дБ усиления. Это дополнительное усиление может быть получено либо в предусилителе-корректоре либо при помощи трансформатора. Чаще всего, просто увеличивается усиление в корректоре, но повышающий трансформатор остаётся лучшим решением, если не принимать во внимание стоимость.
P.s. вы не задавали вопрос сапорту Audio-Technica по поводу совместимости их головки с вашим корректором и трансом ? Хочу напомнить: чтобы избежать деградации сигнала, по тем же рекомендациям Ortofon, Audio-Technica и большинства других производителей головок - сопротивление нагрузки в 100 ом это хорошее значение для почти всех головок, и что его точное значение не важно, главное, что бы оно было значительно больше, чем выходное сопротивление головки. Единственный путь правильно оптимизировать повышающий трансформатор это специальная нагрузка на вторичке. Если трансформатор работает в холостую, или на очень высокое сопротивление, он практически гарантированно будет звенеть. Если трансформатор работает на слишком низкое сопротивление, он не будет страдать от звона на выходе, но, вполне возможно, будет иметь более низкий уровень сигнала, или завал на высоких частотах.
disolovei
08.11.2015, 12:54
Serge44 нужен ваш совет по приобретению этой модели проигрывателя DUAL CS 601.Пассиковый(новый пасик) привод и с головой SHURE M 91 MG - D.Стоит ли обращать внимание на этот вертак и как по звуку голова SHURE M 91 MG - D. У меня ламповый фонокорректор.Гибридный усилитель с кенотронным питанием по входу лампа ecc85 по выходу полевики. Ус работает в классе А-В.Акустика DALI 450, 4 Онм, чувств. 91 dB. слушаю джаз и классику.Спасибо.
Хороший проигрыватель, проверенный временем, в начальном ценовом диапазоне неплох. С картриджем можно поэкспериментировать, если нравится такой звук, то модель новее SHURE M95.
disolovei
09.11.2015, 11:41
Сергей а какие головы от SHURE лучше 75,91,95 ? В чём их различие по звучанию?
Надо пробовать, какие больше понравятся в связке с вашим фонокорректором.
alexx.pl
10.11.2015, 06:06
В 89 или 90-м, не помню к сожалению, прикупил в соседнем городишке новую советскую вертушку со встроенным усилком и двумя колонками (в комплекте всё)----магнитола Ореанда 203стерео была заброшена.Надолго:))))) Очень мне звучание понравилось-слушал в основном рок.Выбора большого не было. Сейчас жду PIONEER PL-600, будет в связке с усилком SONY и колонками POLKAUDIO.Аж страшно--а вдруг не понравится.
Не понравилось.Не то.
Подскажите пожалуйста, кто имел дело с таким лп проигрывателем, как Systemdek IIX 900 (ременной привод, акриловый диск . отдельный БП , тонарм audioquest pt 6 . картридж ELAC 794). Стоит обратить внимание, какие подводные камни, каков характер звука и жанры? Заранее спасибо.
Устраивает любой ответ. Вплоть до не знаю.
Systemdek IIX 900 нравится любителям спокойного прослушивания рок и поп-музыки 70-90-ых годов, классического английского рока и тому подобного. Душевная серединка, бас четкий, но не глубокий. Поклонникам мощной тяжелой музыки лучше поискать что-то другое.
Всем доброго времени суток! Подскажите, пожалуйста, насколько хорош dual cs 505-4 audiophile concept? Картридж ortofon omb 10. В сети информации толком нет. Предлагают за 13 тыс. в соседнем городе. Сам новичок в виниле, пользовался только советскими вертаками. Поэтому хочется, чтобы качество звука было лучше советских проигрывателей, и не пришлось мучаться с плавающими оборотами и прочими проблемами, какие доставляет вега 109, имеющаяся в наличии. Спасибо заранее.
Виниловый бум в 2015 году
Согласно статистике журнала Stereophile число проданных виниловых проигрывателей уменьшалось к 2014 году по сравнению с 2005 (61 тысяча вертушек против 138 тысяч), но в 2015 году продажи взлетели: в прошлом году было продано 1,4 млн проигрывателей. В 2016 году на данный момент уже продано 1,8 млн вертушек.
Если говорить об общей стоимости проданных проигрывателей, то она в 2016 году ниже, чем в 2015: 120 млн долларов против 122. Но это не сравнится, конечно, с 9 млн, полученными от продаж вертушек в 2014. Небольшой подъем интереса к винилу можно отметить в 2008 году, когда начали проводить Record Store Day.
Юбилейный выпуск Technics SL-1200
В честь пятидесятилетия Technics нынешний владелец бренда Panasonic выпустил ограниченным тиражом модель SL-1200GAE, в количестве 1200 экземпляров, и уже сегодня объявил том, что все эксклюзивные вертушки распроданы.
Впервые SL-1200GAE появилась в апреле в Японии, и за первые полчаса были проданы 300 проигрывателей. После этого, начиная с 16 июня, SL-1200GAE можно было приобрести в Германии по цене в 3 300 евро, а затем и по всему миру.
Недавно студия звукозаписи Abbey Road сообщила, что заменит свои проигрыватели именно на эксклюзивные версии SL-1200.
Скоро можно будет приобрести обновленную модель SL-1200G, которая на треть тяжелее оригинала и стоит примерно столько же, сколько и эксклюзивная GAE-модель. Представители Panasonic сообщили, что цена настолько высока по причине того, что им приходится заново налаживать производство компонентов и закупать новое оборудование, так как старые технологии были утрачены.
http://img.stereo.ru/news/2016/8/750c2d81c5e6ec6b1f5897474f7dfaa4.jpg
Кто покупает сегодня винил
Исследовательская компания YouGov провела опрос, в ходе которого выяснила, что основные покупатели виниловых пластинок в Великобритании — это мужчины среднего возраста. Так что «виниловый бум» устроила далеко не молодежь, как считалось ранее. Тем, кто недавно приобрел пластинки, скорее всего между 45 и 54 годами, а наименее вероятной возрастной группой признаны молодые люди в возрасте от 18 до 24 лет.
Более того, музыка в целом играет очень важную роль в жизни любителей винила. Две трети (66%) из них сообщили, что не могут прожить и дня без прослушивания музыки, в то время как в среднем по Великобритании точно так же ответили только 49% взрослого населения. Треть покупателей пластинок (33%) заявила, что слушает музыку «где угодно», в отличие от 25% всей взрослой популяции Британии.
Вероятность того, что любитель винила пойдет на концерт, также выше: 68% из них наслаждаются живыми выступлениями любимых музыкантов (47% — среди всего взрослого населения). Да и в целом стоит отметить, что виниломаны гораздо охотнее тратят деньги на поддержку артистов (21% против 9%).
При этом покупка пластинок в основном привлекает интровертов: отмечено, что виниломаны чаще, чем среднестатистические британцы, предпочитают держать при себе свои чувства (56% против 53%) и способны наслаждаться уединением (69% против 66%).
Kristobal
01.09.2016, 14:27
Купил ещё одну вертушку-Victor QL-Y5 на 100 вольт с прямым приводом, полуавтомат, наконец с остальными компонентами всё срослось, в связке фоник Black Cube, усь Roksan K2 и Tannoy 611. Трансформатор тор несколько избыточный по мощности, на 630 ватт. Одна небольшая проблемка с ним-выдаёт 93 вольта, вот думаю-достаточно или с обмотки на 120 вольт отмотать некоторое количество витков до 100 вольт, тогда прийдётся вскрывать изоляцию залитую.
P.S. тема что то из общения по проигрывателям плавно перетекла в новостную...
Перфекционист озаботился бы тем, чтобы вольтаж был нужный, некоторые не заморачиваются.
Есть возможность купить Marantz TT530 виниловый проигрыватель,усилитесь Marantz PM630 и тюнер ST530, по описанию все работает, хотел бы узнать мнение знатоков об этой технике, и чему следует уделить внимание при осмотре
Стол у проигрывателя хлипкий пластик. Его желательно ставить на тяжелую мраморную\гранитную плиту с прочными ножками.
а по качеству звука ?, отзывы не очень об этом производителе, было бы интересно узнать ваше мнение, если сталкивались, или лучше на месте послушать ?
Обычный середнячок для своего поколения, слушать, конечно, до покупки нужно самому, в сравнении с другими проигрывателями.
https://img-fotki.yandex.ru/get/205820/127908635.19fa/0_1cb08f_8e643c8e_orig.jpg
Портативные модели винилового проигрывателя в виде ретро-чемодана продаются на сайте Cracker Barrel - американской компании, продающей много всякой всячины в стиле old country.
Crosley Cruiser Portable Record Player продается в нескольких цветовых решениях по цене от 90 долларов.
http://shop.crackerbarrel.com/nostalgic-electronics/crosley-cruiser-portable-record-player-red/564821
http://cdn-tp2.mozu.com/15653-24061/cms/24061/files/72bf6d00-fdca-40b9-826d-3df1a1eebe36?max=1024
Scarecrow
02.02.2018, 23:10
всем спасибо...
Может, откликнутся форумчане, кто уже прошел этот путь.
Если есть любимые картриджи, конечно, не нужно от них отказываться. Но финальный (положительный) результат звучания это связка - стол и тонарм (картридж) + фонокорректор.
Uvejourgen
16.08.2018, 00:36
Совсем сломалась 106 я Вега, посоветуйте винилокрут из недорогих но более менее приличного качества. Винил слушаю редко, все записи студии мелодия в меру потертые т.е. качество записей соответствующее. просто иногда хочется именно пластинку, звук с песочком и прочее, а сейчас винилокрута нет(
Можно найти мастера и починить проигрыватель, когда он устраивает полностью.
Пластинки помыть, многие заиграют лучше, какие-то хуже. Совсем популярные реально найти в очень хорошем или отличном состоянии, у бережливого и аккуратного владельца.
Другой проигрыватель недорого, это зависит, где его покупать. При недоверии к почте есть смысл поискать на месте, составить список вариантов и обсудить его здесь.
Uvejourgen
18.08.2018, 00:14
из не сильно далеко и недорого в хорошем состоянии нашел пока вот эти аппараты
saba psp3550
Вега 108
Романтика МЭ-222
Сириус 316
Стоит на них смотреть, или попробовать оживить 106-ю? там похоже с мотором беда
Если из таких начального уровня, то хотя бы Арктур 003 или Электроника 017. И голову поставить получше, что-то вроде Shure M75.
Uvejourgen
19.08.2018, 15:19
Выменял на поллитру горилки державной Grundig studio 1600
Вертушка там dual 1225 голова стоит ГЗМ 105м
подцепил 15-АС -109 играет довольно чисто, но звук плоский(
возникло несколько вопросов
1) так и оставить колонки подключенными к грундигу или грундиг к 001 Кумиру и колонки уже к нему
2) Какую голову поставить из недорогих но приличных?
и что крутить чтоб нормально все настроить?
Оригинальный картридж Shure M 75-D, его близкий и лучший эквивалент - Shure M97xE. Если менять только иглу, то например, на 4760-DED отсюда:
http://www.thevoiceofmusic.com/catalog/part_detail.asp?PNumberBase=760&SearchType=MfgNameNeedles&MfgName=Shure&Categories=
Профилактику пусть сделает местный мастер.
Serge44,
Здесь будет логичнее)
Приобрел наконец усилитель для наушников для второй системы-выбор пал на оливковый Naim Naha +оливковый HiCap, результат понравился.
Пока что пытаюсь слушать на CD и железках из основной системы.....но все русское\советское звучит- никак....хотя железки хорошие... Посоветуйте CDP или ЦАП который будет адекватно, вкусно, играть с Koss Pro/4AAA альбомы советских и постперестроечных групп. Например, Ария\Мастер\Круиз\Черный Кофе\Тяжелый день, Черный Обелиск до 1995 года.
В заначке есть авторский ламповый фонокорректор.... думаю, а может попробовать проигрыватель винила... благо все любимые группы есть на мелодии за копейки) из головок был маленький опыт с Shure V15 type2 на такой музыке...?
Бюджет, на стол + тонарм без учета головки пусть будет 70 тыс...
За копейки пластинки были 30 лет назад, сейчас все сложнее найти в отличном состоянии. А запиленная гвоздодером, пролежавшая на балконе под дождем и солнцем пластмасса действительно стоит недорого.
Запиленные брать не нужно. Я на Мешке покупал обычно. Почти все что приходило было в очень хорошем состоянии. в среднем 300-600 руб. за пластинку. Разве что совсем редкие висят по 5000-12000 тыс. вроде гр. Райский Ад.
Если слушаться будут вышеперечисленные группы, то есть, один музыкальный жанр, то подойдет кварцевый японец или немец или если бюджет маловат, то и Восточная Европа, 80-ых годов выпуска.
Serge44,
почему не Garrard 401... давно мечтал о нем... думал купить его частями (отдельно тушку, а после плинт) ?
Играет мягко, сладко, не агрессивно, хорошо ли это для тяжелой музыки. Качество записей желательно получше советского.
Serge44, благодарю...ладно тогда с эти м гаррадом.
что скажите о Thorens TD320 МК1 c тонармом ТР-16. Хороший стол или не очень?
P.s. как Вариант я нашел в Германии Naim CD3... это не винил конечно же, но со слов владельцев для ушных систем должно быть хорошо на роке. Вроде как даст что я люблю. По деньгам этот найм получится примерно как Thorens с Shure V15 t2)
Artem_Feskov
03.02.2020, 12:14
Доброго дня опытным виниловодам!
А можно ли в этой теме узнать про настройку уже выбранной вертушки?
Знакомство с винилом начал с первой версии торенса 166 с тонармом ТР11(эффективная масса 16,5 г).
Пытаюсь настроить положение картриджа и как новичку не всё понятно. Допустима ли установка оверхэнга 17 мм вместо указанных в его документации 14,4 мм? При 17и выровнять кантеливер по линиям в двух точках получается лучше. Есть ли что-то не так в установке на фото и что лучше переделать? С VTA ещё все сложно.
Пока несколько не нравится в звуке возникновение некоторой перегрузки (хрипотцы) в обоих каналах на сильно громких участках записи и не такая отчётливая как на цифре сцена. Ну и щелчки в тихих местах обращают на себя больше внимания, чем хотелось бы.
vBulletin® v3.8.5, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot