Просмотр полной версии : Список ортодинамических наушников
Ортодинамические наушники – они же изодинамические или планарные или планарно-магнетические или магнетостатические.
Производители и модели ортодинамических наушников:
(список уточняется и дополняется)
Abyss
AB-1266
Akai
ASE-40-J, ASE-50
Aiwa
HP-500 (http://www.lossy.ru/forums/showthread.php?p=11431)
Audeze
LCD-1, LCD-2, LCD-3, LCD-XC, LCD-X
Audio Technica
ATH-1, ATH-2 (http://www.lossy.ru/forums/showthread.php?p=18134), ATH-M2, VSH 5 VectorScan
Audiotronic
AHP66
Bang & Olufsen
U70
Boots Audio
H3000, H3750
Burwen
PMB 4, PMB 6, PMB 8 [headset]
Canton
KE-600
Denon
SH-90
Diango\NEC
AUH-15
Dual
DK 220, DK 330 (http://lossy.ru/forums/showthread.php?t=19), DK 720 (http://lossy.ru/forums/showthread.php?t=32806), DK 830
Dynatron
SP6
Eagle
H4300
Elega
FR-901C, FR-902C, FR-907C
Fostex
T10, T20, T20RP v2, T20RPmkII, T30, T40RP, T40RPmkII, T50v1, T50v2, T20-RP MkII, T40RP, T50RP, T50RP MkII (http://lossy.ru/forums/showthread.php?t=85), TH500RP
Goodmans
OHP 10
Grundig
GDHS 223, GDHS 224
Heco
HPI 300
HiFiMan
HE-4, HE-5, HE-5LE, HE-6
Hosiden
DH-80-S
Jamo
JHP-1129
Karstad
K3 links
Kenwood
KH-72, KH-83, KH-85B, KH-85W, KH-92
Lafayette
RP-50
Leak
3000
Magnat
RT10
Maior
RPT-50
MB Quart
PMB 100
MCS
688-8710, 688-8720
Murphy
MX9302A
MyST
Izophones
NAD
RP-18
Oppo
PM-1, PM-2
Otto
E-1000
Pacific Stereo Concept
CE-H
Peerless
PMB 6, PMB 8, PMB 80, PMB 100, PMB 108
PWB
Dyna-X
Realistic
Pro 30
RFT
HOK 80 (http://www.lossy.ru/forums/showthread.php?t=2017), HOK 80-2
Saba
H 30, Professional 90
Sansui
SS-100 (http://www.lossy.ru/forums/showthread.php?p=3002)
Satolex
DH-800
Sawafuji
SF-1, SF-7ST, SF-16, SF-17 (http://www.lossy.ru/forums/showthread.php?t=68)
Sound Track
42-200
Tandberg
TH18
Technics
EAH-810 (http://www.lossy.ru/forums/showthread.php?t=3118), EAH-820, EAH-830
Telefunken
TH700
Unitronic
DH-305
Victor
HP-D30, HP-D35, HP-D50, HP-D70, HP-D90 (http://www.lossy.ru/forums/showthread.php?t=1300)
Wharfedale
ID-1 Isodynamic, ID-2 Isodynamic
Yamaha
HP-1, HP-1a, HP-2 (http://www.lossy.ru/forums/showthread.php?t=2292), HP-3 (http://lossy.ru/forums/showthread.php?t=36), HP-50, HP-50A (http://www.lossy.ru/forums/showthread.php?t=149), HP-50S, YH-1, YH-2, YH-5M, YHE-50S, YHD-1, YHD-2, YHD-3, YH-100 (http://www.lossy.ru/forums/showthread.php?t=2894), YH-1000 (HP-1000 в Японии), YP-1, YP-3
Амфитон
ТДС-7 (http://www.lossy.ru/forums/showthread.php?t=835), ТДС-15 (http://lossy.ru/forums/showthread.php?t=30), Н-21С (http://www.lossy.ru/forums/showthread.php?t=1342), Н-25С (http://www.lossy.ru/forums/showthread.php?t=18017)
Ломо
12а35
Электроника (г. Львов)
ТДС-5, ТДС-5М (http://lossy.ru/forums/showthread.php?t=43), ТДС-19, Н-28С (http://lossy.ru/forums/showthread.php?t=3242)
ТДС-16 Эхо (НПО "Квант" г. Киев)
ТДС-16 "Эхо" (http://lossy.ru/forums/showthread.php?t=9)
ТДС-16 Эхо (г. Смела)
Н-16-16 С, Н-16-40 С (http://lossy.ru/forums/showthread.php?t=9), Н-16-100 С
Когда производились: с 1976 года по сегодняшний день.
В чем основная идея ортодинамики?
Соединить лучшее от электродинамических наушников и от электростатических вместе.
Берется тонкая алюминиевая проволока, сплющивается, скручивается в спираль – получается круглая мембрана, которая помещается между двумя магнитными дисками с отверстиями (см. фото внизу).
Легкая гибкая мембрана способна создавать звуковой сигнал сразу всей своей поверхностью, как это делают электростатические наушники. Впервые эту идею воплотил в изодинамической акустике Джим Уини (Jim Winey).
Слева фото мембраны драйвера Peerless PMB100, справа драйвер от Yamaha HP-50A:
У меня Эхо Н-16-40 С. По-звучанию нравятся, правда только после переделок.
...
(см. фото внизу)...
Внизу фото не наблюдается
Всё же предлагаю различать ортодинамические (http://www.dpk.com.ua/blog/15088.html) и изодинамические (http://www.dpk.com.ua/blog/14982.html). Хоть метод возбуждения звуковой волны у них одинаковый, но конструктив разный. К последним относятся ТДС-7, ТДС-15, Фостексы. Я на эту тему статейку написал Нетрадиционные излучатели (http://www.dpk.com.ua/blog/14834.html).
Пусть пока все модели будут в одном разделе. А классификацию орто- и изо- динамических наушников опубликовать можно.
Прошу уточнить - к какой категории относятся Fostex T-7 ? В списке их почему-то нету, вот и решил спросить.
Ортодинамические модели Fostex указаны в списке выше. Остальные модели бренда "обычные" электродинамические наушники.
Прошу уточнить - к какой категории относятся Fostex T-7 ? В списке их почему-то нету, вот и решил спросить.
И правильно, что нет. Они динамические.
Какие из данного списка заслуживают наибольшего внимания ?
Нет смысла гоняться за моделями, пользующимися ажиотажным спросом типа Fostex T50 или Yamaha YH-1000. Их трудно купить, а стоить они будут дорого, и поэтому представляют интерес больше для коллекционеров, чем для меломана.
А из остальных стоит присмотреться к ТДС-5М, они периодически попадаются на российских аукционах и форумах. Они особенно хороши для рок- и поп-музыки 80-ых годов.
Yamaha HP-3 достаточно часто и недорого бывают на аукционах, если поискать на европейских Ebay, причем состояние обычно не идеальное, но вполне хорошее, включая кабель и амбушюры.
Dual бывают на европейских аукционах время от времени в хорошем состоянии, они подойдут больше любителям изящного звука с длинным затуханием, для прослушивания камерной классики, акустических инструментов.
Audio Technica, Bang & Olufsen - мало интересны меломану, разве что для коллекционера ортодинамики.
Конечно, я не слушал все модели из этого списка.
Сравнение размеров мембран некоторых основных ортодинамических наушников:
Первое поколение Fostex: T30, T50, T50v2: ~62 мм
Yamaha YH-1, YH-100: 55 мм
Yamaha YH-1000: 50 мм
Yamaha HP-50, YH-2, YH-3 46 мм
Второе поколение Fostex T20 and T40: 45 мм
Yamaha YHD-1, 2, 3 and YHE-50: 38 мм
Audio Technica / SFI: 38 мм
Новые (RP) Fostex T20, T40 and T50: 35 мм square driver
BTF-Yaroslav
07.08.2009, 22:31
Serge44
Сейчас на ebay- http://cgi.ebay.de/Peerless-PMB-100-Kopfhoerer-orthodynamisch-High-End_W0QQitemZ170368501118QQcmdZViewItemQQptZKopfhö rer?hash=item27aac1057e&_trksid=p3286.c0.m14- выставлены в какой-то мере уникальные ортодинамические наушники PMB100.Цена немаленькая,да и состояние не впечатляет.Как считаете,стоит побороться за них?Достойные наушники?
Не эти MB Peerless / MB Quart: Brief History and General Information (http://wiki.faust3d.com/wiki//index.php?title=PMB_/_MB_Quart), случаем?
Их на хэдфае обсуждали
По звуку это не будут выдающиеся наушники, особенно в нижнечастотном диапазоне они не оправдают надежд. А цена высокая, достигнет нескольких сотен евро. Очень часто торги по ним срывают, договариваясь с продавцом напрямую до окончания торгов. Нередко мелькают довольно странные лоты по этой модели, копирующие объявление буква в букву и фото тоже, только продавцы разные, что наводит на мысли о возможном кидалове.
Если уже так интересны наушники подобного типа, то тогда уже лучше обратить внимание на электродинамические Jecklin Float Model II, которые намного реальнее купить.
Командор
21.08.2009, 12:57
Добрый день! есть возможность приобрести наушники hok 80-2 за 100 долларов в хорошем состоянии. может кто слушал или слышал что об этих наушниках, подскажите пожалуйста
Я слушал их. Это средние наушники. Поищите отечественные. ТДС5. Они лучше и могут звучать на уровне akg 601 и Sennheiser 650. Очень хороши HP2. HP3 тоже хороши, но драйвера маленькие и есть с этим "минусы". А, вообще, лучше не читать многие сайты: я недавно почитал и понял-там, извините за резкость, безграмотные люди, в отношении изодинамических наушников. Слушали мало и мало знают об этом.
Командор
21.08.2009, 18:45
Спасибо за совет! тока где ж их найти, эти наушники :)
Ну, в этом я вам не советчик.
HOK 80-2 это наушники производства ГДР 80-ых годов. Не путать их с HOK-80, чуть более ранней версией. Обе версии не очень интересны для меломана, разве что только для коллекционера ортодинамики (и даже в этом случае, не за эту цену).
Из немецкой ортодинамики заслуживают внимания модели производства Dual - у них сложное, длинное затухание, создающий тонкий, изящный характер звучания.
Верхний бас завышен у всей немецкой ортодинамики, впрочем, это общая болезнь наушников данного типа, которая лечится дополнительным демпфированием.
Если не учитывать самые дорогие модели, на которые существует ажиотажный спрос и сумасшедшая цена, то лучшее качество за умеренные деньги можно получить, купив ТДС-5М.
Продаются на аукционах типа molotok.ru. Стоит помониторить и другие аудио-аукционы по территории бывшего Союза и местные форумы.
В этом году идут активные попытки создать ортодинамические наушники и наладить их массовое производство.
Начинающая компания с почти непроизносимым названием Audez’e сделал первую попытку, выпустив модель LCD-1. В этом месяце намечается улучшенная версия LCD-2.
Посмотреть информацию о модели Audez’e LCD-2 можно на сайте компании:
http://www.audeze.com/?p=121
http://www.audeze.com/wp-content/uploads/2009/10/e.jpg
HiFiMan HE-5
Новые орто- из Китая:
http://up3.viploader.net/lounge/src/vllounge001631.jpg
На head-fi.org писали, что у них сопротивление драйверов якобы 4 Ома и проводов по 12 Ом, что в сумме дает 28 Ом. Там-же есть фото драйвера весьма приличного размера.
Там-же есть фото драйвера весьма приличного размера.
Дайте, пожалуйста, ссылочку на фото драйвера?
http://i246.photobucket.com/albums/gg104/dBel84/orthos/HE5driver.jpg
http://i246.photobucket.com/albums/gg104/dBel84/orthos/HE5traces.jpg
http://img25.imageshack.us/img25/3761/ehha040.jpg
Вот пару фото, которые я "украл" оттуда. Видно, что дорожки очень широкие и их мало - отсюда и малое сопротивление. Между прочим народ их там напрямую сравнивает с HD-800 и пишут, что НЕ-5 превосходят их.
Ссылка на само обсуждение: http://www.head-fi.org/forums/f4/he-5-initial-musings-450658/
Уже 23 страницы наговорили. Сами фото на 14-й странице.
Пишут, что наушники НЕ-5 полностью открытые, мембрана просвечивает и спереди и сзади, интересно, как в таком случае решена проблема демпфирования? И еще я боюсь будет проблема с подбором мощного усилителя к ним. Я читал, что кто-то уже подключал их к выходу мощника и с хорошим результатом. Я в это охотно верю, так как сам сижу сейчас в ТДС7 включенных в "семигора". Только он с ними хорошо справляется.
М м любопытные наушники это. Дорогие вот только.
fantom327
07.11.2009, 23:53
На head-fi.org писали, что у них сопротивление драйверов якобы 4 Ома и проводов по 12 Ом, что в сумме дает 28 Ом. Там-же есть фото драйвера весьма приличного размера.
А где увидели про 4 Ома? На хэдфае встречаетсяхарактеристика 25 Ом @ 86 Дб.
А драйвера необычные. Я понять не могу как дорожки на мембране расположены.
А где увидели про 4 Ома? На хэдфае встречаетсяхарактеристика 25 Ом @ 86 Дб.
Originally Posted by Nankai
The driver of final HE-5 is about 30 ohm, not 4 ohm.
aah..so no series resistor at all then...Cool
Thanks for the clarification Fang.
Как видно из этой переписки 4 ома и резисторы было у первоначальной версии, а у финальной около 30 ом. ( у ранней версии были также поролоновые амбушюры).
К явным минусам HiFiMan HE-5 относятся:
- Высокая цена, причем resell value этих наушников, скорее всего, будет невысокая, то есть, серьезная потеря по деньгам при последующей перепродаже. Высокая цена наушников сохранится только в случае совсем ограниченного их выпуска без дальнейших версий, что маловероятно.
- DIY вид. Дизайн модели довольно таки доморощенный.
- Примитивный кабель, судя по фото. Явно должен сильно микрофонить. То есть, при немаленькой цене модели понадобится еще апгрейд кабеля.
Также не уверен насчет удобства наушников, особенно оптимизм не внушает дужка наушников, не будет ли большого прижима чаш к голове.
По звуку, конечно, наушники надо слушать, но судя по отзывам первых владельцев, похоже, что это любители ультравысоких (с испорченным слухом). Тем более, если учесть страну изгоовления - азиаты, китайцы в частности, предпочитают в аудио-аппаратуре ядрено-высокочастотный характер. Поэтому я бы рекомеендовал покупать эти наушники только после предварительного прослушивания, так как звук будет на любителя.
Как любителю изо(орто)динамики никогда не оставляла мысль - "почему отошли от использования этой технологии в звуковоспроизведении?"
...ну вот,давно б пора!
Подскажите,нужна информация по наушникам ФЕНИКС ТДС-10.Являются ли они "орто"?И в плане звучания.Нигде не нашел информации по ним.Есть возможность взять.
Единственное что нашел ,мол это советский клон "Beyerdynamic DT-100"? Тогда получается-обычные динамические.
ТДС-10 это динамические наушники, не орто-, кроме того, 8-омные, то есть, ничего примечательного по звуку и не для современной аппаратуры.
ТДС-10 это динамические наушники, не орто-, кроме того, 8-омные, то есть, ничего примечательного по звуку и не для современной аппаратуры.
:) Спасибо за информацию!
Сегодня "купил" за 25 центов !!! Львовскую модификацию,ТДС-16.Раскрыв увидел Очень качественное исполнение!Намного качественнее во всем,в сравнении с ТДС-5М!В отличном состоянии поролончики,что удивительно,как новые,родной кабель намного лучше чем у ТДС-5М,внутренняя пропайка.Перебрал,задемпфировал,заменил кабель на японский, 70-х гг.,сечением 1,5 кв.мм,джек."Прогрел"(IsoTek - Full System Enhancer & Rejuvenation Disc),включил на тест с моими ТДС-5М.Источники разные пробовал-
звуковая Creative EMU10K1,плееры iRiver U10, iRiver IMP450.Усилитель -OTL на 6Н6П,The White Cathode Follower(качественные комплектующие:маслянные конденсаторы, углеродистые резисторы,,винтажный японский провод для внутренней разводки).Еще не успел опробовать звучание с винилового стола(Феникс 001,Арктур 006).
Прослушивал:Persephone,Dhafer Youssef,Endraum,Portishead,Slowdive,Bliss,Fleur,Di ana Krall,Rebecca Pidgeon,Riverside,Dhafer Youssef,Dargaard,Stillife,Max Richter,Brian Eno,Johnny Cash,Bob Marley...и т.д.Форматы loss.
Звучание меня просто Потрясло!!!Детальность,затухание звуков,все малейшие нюансы,естественно СЧ,на некоторых композициях Реально начинала кружиться голова!И не от того что так нравилось,а физически,какие то необъяснимые процессы в голове начинали происходить!В моем тесте лидерство за "Львовской модификацией" по сравнению с ТДС-5М(доработаны).Доволен как слон :)
Единственна поправка,это не значит что ТДС-5М "сливают" львовской модификации,просто для них нужен другой усилитель,коим я сейчас и занимаюсь.
Прикладываю фотографии "львовской модификации ТДС-16":
waymaker
30.12.2009, 13:56
Сегодня "купил" за 25 центов !!! Львовскую модификацию,ТДС-16.
Интересно где?
Интересно где?
На "блошином" рынке за 2грн.
Еще можно в список занести MB Quart QP55x
Сегодня "купил" за 25 центов !!! Львовскую модификацию,ТДС-16.Раскрыв увидел Очень качественное исполнение!Намного качественнее во всем,в сравнении с ТДС-5М!В отличном состоянии поролончики,что удивительно,как новые,родной кабель намного лучше чем у ТДС-5М,внутренняя пропайка.Перебрал,задемпфировал,заменил кабель на японский, 70-х гг.,сечением 1,5 кв.мм,джек."Прогрел"(IsoTek - Full System Enhancer & Rejuvenation Disc),включил на тест с моими ТДС-5М.Источники разные пробовал-
звуковая Creative EMU10K1,плееры iRiver U10, iRiver IMP450.Усилитель -OTL на 6Н6П,The White Cathode Follower(качественные комплектующие:маслянные конденсаторы, углеродистые резисторы,,винтажный японский провод для внутренней разводки).Еще не успел опробовать звучание с винилового стола(Феникс 001,Арктур 006).
Прослушивал:Persephone,Dhafer Youssef,Endraum,Portishead,Slowdive,Bliss,Fleur,Di ana Krall,Rebecca Pidgeon,Riverside,Dhafer Youssef,Dargaard,Stillife,Max Richter,Brian Eno,Johnny Cash,Bob Marley...и т.д.Форматы loss.
Звучание меня просто Потрясло!!!Детальность,затухание звуков,все малейшие нюансы,естественно СЧ,на некоторых композициях Реально начинала кружиться голова!И не от того что так нравилось,а физически,какие то необъяснимые процессы в голове начинали происходить!В моем тесте лидерство за "Львовской модификацией" по сравнению с ТДС-5М(доработаны).Доволен как слон :)
Единственна поправка,это не значит что ТДС-5М "сливают" львовской модификации,просто для них нужен другой усилитель,коим я сейчас и занимаюсь.
Прикладываю фотографии "львовской модификации ТДС-16":
Думаю, впечатления попозже уляжутся и они будут приблизительно "на равне". Это одного уровня наушники-и те и другие хорошего качества. Тут ещё вопрос как задемпфировать. Смеловские похуже. На аппаратуре не винтажной, а приличного современного качества изодинамика передаёт мельчайшие нюансы, тарелочки и обертоны. В этом её сила. И натуральность тембров очень высока. Изодинамика ИМХО нужна для современной аппаратуры: там где нужно действительно высокое качество, а в других моментах вполне сойдут динамические наушники среднего уровня.
ТДС-16 львовские неплохие ортодинамические наушники, я понимаю восторг от первого знакомства с орто- звуком, это натуральность, естественность, музыкальность. Если же сравнить с другой ортодинамикой, эти наушники будут в нижних рядах. Ортодинамика, какой много, но без исключительности, без изюминки.
По поводу ТДС-16 смеловских не соглашусь категорически. По агрессивности, ритму, драйву, динамике, гитарной атаке, четкости верхних барабанов это несравнимые наушники ни с чем другим. Death\thrash metal, hardcore, crossover и много других жанров 80-ых годов эти наушники отыгрывают бесподобно, никакие буржуинские Грады тут и рядом не валялись.
ТДС-16 львовские и смеловские весьма разные по характеру: смеловские - агрессивные с сумасшедшей реактивной скоростью, и более спокойные львовские - интеллигент средних лет.
В сравнении с ТДС-5М.
ТДС-5М имеют более "закрытый" характер звучания, звуковая сцена более плоская, чем у ТДС-16 львовских. ТДС-5М имеют больше подъем на верхнем басе.
В целом, ТДС-5М обладают более грубым, вульгарным звуком, что лучше для попсы и рока 80-ых, особенно с электронными инструментами, идеально для стилей типа new romantic или minimal wave. А львовские ТДС-16 универсальнее по жанрам, и рок в них можно послушать и классику, джаз, блюз.
Хотя, что касается последнего жанра. В те редкие моменты, когда есть желание послушать блюз в наушниках, я всегда выбираю смеловские ТДС-16, молниеносная гитарная атака очень важна для этого музыкального направления.
Сергей, вы знаете, здесь есть поправка: я не стал на своём форуме об этом писать ,но, всё же-я минимум 4-ре на сегодняшний день встретил модификации ТДС 5м. Они все разные. Одни с преобладанием баса ,другие с очень изящным высокочастотным спектром и т.д. Я хочу сказать, что однозначного ответа на вопрос дать почти не возможно. Кстати, друзья украинцы, отдам бесплатно несколько пар смеловских наушников, если сами оплатите доставку. Мне их столько "надоставляли", что не знаю куда девать.
Почти все ортодинамические модели, похоже, обладают этой особенностью - наличие басовой и безбасовой версии (bass-light и bass-heavy). Это касается не только советских ТДС, но и многих зарубежных ортодинамических наушников. В случае советских, отчасти разница в звуке объясняется разным кабелем, отчего немного меняется чувствительность, но возможно дело не только в кабеле. Производитель закупал большую партию кабеля, когда она заканчивалась, закупалась новая партия кабеля зачастую другой марки.
Но главное понять логику производителя, какой характер звука тот хотел получить и тогда ясно, чего ожидать от девайса. В случае с басовыми и безбасовыми версиями это как не до конца откалиброванная по цвету полиграфия, одни картинки нормальной цветности, тогда как целые партии будут отпечатаны либо перенасыщенно яркой краской, а другим, наоборот, цветности будет не хватать. Но все равно, общая картинка угадывается. Безбасовая версия ТДС-5М - это вот такая картинка недостаточно "пропечатанная".
Что касается ТДС-16 смеловских, учитывая полукустарный способ их появления на свет, их сделал кооператив на базе завода, там вряд ли был "глубокий замысел производителя". Скорее всего, так получилось и все тут. Но вышло замечательно, для определенных жанров.
ТДС 16 г.Смела: звучат как раз одинаково. Очень похоже друг на друга. Родственники. Я не заметил сильных различий в звуке. Определённого рода наушники. Не скажу, что именно я в восторге, но, возможно, многим понравится.
Отличия у смеловских ТДС-16 тоже наблюдались, хотя и мало значительные.
Вначале развития ортодинамической темы на Хэдфай была такая ситуация с Yamaha HP-3. У одних людей была безбасовая версия, у других наоборот, версия с акцентом на верхнем басе. И оценка количества баса разными слушателями очень отличалась между собой. Многие недоумевали, почему такая разница в оценке, кто-то полагал, что во всем виноваты различные способы демпфирования. Немного позже, когда через руки и уши некоторых читателей прошло несколько экземпляров Yamaha HP-3, стало ясно что существует по крайней мере две версии этой модели с разным количеством верхнего баса.
Гуру поменьше
29.04.2010, 23:36
Требую вычеркнуть из списка Vivanco SR-75! Ибо они ДИНАМИЧЕСКИЕ!
Хорошо. На сегодняшний день Vivanco SR-75 полагаются OEM версией ортодинамических Audio-Technica ATH-2, с той же самой конструкцией, но динамическими драйверами.
Также в список добавлены новые ортодинамические модели последних пары лет выпуска.
Некоторые наши постоянные читатели отметили рост цен на советскую ортодинамику на аукционах и форумах. Подобное уже произошло на западных аукционах после того, как активно стали развиваться темы по ортодинамике на Head-Fi. Малоизвестные наушники прошлых лет теперь пользуются ажиотажным спросом и цена на них пока только растет.
На ортодинамические ТДС цена тоже подросла от 20-30$ до 60-80$ в ряде выставляемых лотов. Вполне справедливо, если сравнить цены на динамические 8-омные ТДС (ничего примечательного по звуку), цена на которые опустилась до символических нескольких долларов. В общем то, так и должно быть - модели интересные по звуку имеют и свой денежный эквивалент, а шлак не стоит ничего.
Serge44 здравствуйте. Может быть не совсем в тему, но не знал куда писать... Подскажите.... для инструментальной музыки, ньюэйдж, джаза и классики какие орто-изодинамические уши на ваш взгляд предпочтительней. В частности могут ли подойти с доработками ТДС-7 или -15? Ну или другие, не обязательно советского образца. И что вы скажете о Audio-Technica ATH-AD1000 в моём случае?
ТДС-7 будут лучше для инструментальной музыки, классики. ТДС-15 попроще, для джаза малопригодны.
New age современный хорошо отыграют любые современные электродинамические наушники, если выбирать старшие модели известных брендов, в том числе и упомянутая Аудио Техника.
Ортодинамика пригодна для камерной музыки, для остальной классики звуковая сцена плосковата. Ортодинамические наушники надо слушать, кому то нужно натуральное звучание, прозрачность среднечастотного диапазона, а кому то нравится современная микродетальность и большие размеры звуковой сцены.
а упомянутая аудиотехника стоит тех денег за которые её просят, или оптимальней приспособить тдс-7 для моего случая?
И ещё, мне интересно вот что, вы пишете -
"Выход в сложившейся ситуации - для старых записей иметь винтажные наушники, для музыки последних лет современные наушники. Кстати, к акустике это также применимо.
"
Хотелось бы уточнить - старые записи это от каких до каких годов?
Т.е как я понимаю, что у современных записей упор делается на микродетализацию, и поэтому ортодинамическими ушами их лучше не слушать - итого теряем натуральное звучание на современной электродинамике.
Судя по вами (и не только) написанному у меня невольно складывается впечатление, что старые записи на ортодинамике это круть (причём круть как запись, так и наушники), а современная музыка это мягко говоря Гэ и то на чём нам предлагают это Гэ послушать (электродинамические уши) тоже есть гэ... Самое интересное, что это самое Хай Енд Гэ стоит от 400 уё, похоже на откровенный развод...
Есть большие подозрения, что во многом ошибаюсь, так как с трудом дотягиваю до дохлого аудиофила )
Serge44 спасибо за ваши ответы.
Чтобы не промахнуться, проще выбирать аппаратуру тех же лет выпуска, что и записи. В наушниках 70-80-ых годов выпуска очень хорошо звучат записи этого времени. Есть и современные ортодинамические наушники с бОльшей микродетальностью, хотя не все их любят, считая что музыкальности в них нет, как у винтажных.
Все надо слушать своими ушами, начните, к примеру, с тех же ТДС-7, тогда и поймете, ваш ли это звук.
Советская ортодинамика вместе (основные модели).
Слева направо
ТДС 5М (Саратов), ТДС 7, ТДС 15 (Кишинев), ТДС 16 (Киев), ТДС 16 (Смела)
http://www.lossy.ru/forums/attachment.php?attachmentid=2327&stc=1&d=1279066444
Те же, вид сверху:
http://www.lossy.ru/forums/attachment.php?attachmentid=2331&stc=1&d=1279066444
ТДС 5М (Саратов) и ТДС 7:
http://www.lossy.ru/forums/attachment.php?attachmentid=2328&stc=1&d=1279066444
ТДС 7, ТДС 15, ТДС 16 (Киев):
http://www.lossy.ru/forums/attachment.php?attachmentid=2329&stc=1&d=1279066444
ТДС 16 (Киев) и ТДС 16 (Смела):
http://www.lossy.ru/forums/attachment.php?attachmentid=2330&stc=1&d=1279066444
daywalker
26.07.2010, 15:17
взяв би пару смеловских наушников, если ваше предложение еще в силе, напишите, пожалуйста мне на e-mail.
Одна пара осталась, но трудности с пересылкой и, потому уже не хочется заморачиваться.
daywalker
26.07.2010, 19:46
Буду очень признателен, если всё-таки одправите.Пожалуйста!!!
Проблема в том, что у меня было 6 пар: они мне были реально не нужны. Но, я отправил одну пару на Украину и заплатил больше чем стоят эти наушники...Я это делал под "честное слово" и в результате мне никто затраты не возместил. И, мне больше не хочется что-то.
Имя кидалы в студию! Чтобы другие не попались.
Смеловские ТДС-16, находящиеся на Украине, регулярно продаются на нашем форуме, даже сейчас вроде бы. Кому-то не понравился звук, некоторые накупили большое количество новых наушников. Купить их на Украине намного проще.
Если же очень надо купить наушники и прочее аудио в России, то оптимальное решение покупать самому или через знакомых в России. Регулярно же кто-то мотается из России на Украину и обратно и поможет, в крайнем случае за деньги. Российскому продавцу тогда будет достаточно отправить наушники на российского адрес вашего знакомого. При материальной заинтересованности реально найти посредника привезти что угодно откуда угодно.
Сергей, человек после этих постов связался со мной по эл. почте и всё поправил.......Не хочу озвучивать.
ТДС-16 львовские неплохие ортодинамические наушники, я понимаю восторг от первого знакомства с орто- звуком, это натуральность, естественность, музыкальность. Если же сравнить с другой ортодинамикой, эти наушники будут в нижних рядах. Ортодинамика, какой много, но без исключительности, без изюминки.
По поводу ТДС-16 смеловских не соглашусь категорически. По агрессивности, ритму, драйву, динамике, гитарной атаке, четкости верхних барабанов это несравнимые наушники ни с чем другим. Death\thrash metal, hardcore, crossover и много других жанров 80-ых годов эти наушники отыгрывают бесподобно, никакие буржуинские Грады тут и рядом не валялись.
ТДС-16 львовские и смеловские весьма разные по характеру: смеловские - агрессивные с сумасшедшей реактивной скоростью, и более спокойные львовские - интеллигент средних лет.
В сравнении с ТДС-5М.
ТДС-5М имеют более "закрытый" характер звучания, звуковая сцена более плоская, чем у ТДС-16 львовских. ТДС-5М имеют больше подъем на верхнем басе.
В целом, ТДС-5М обладают более грубым, вульгарным звуком, что лучше для попсы и рока 80-ых, особенно с электронными инструментами, идеально для стилей типа new romantic или minimal wave. А львовские ТДС-16 универсальнее по жанрам, и рок в них можно послушать и классику, джаз, блюз.
Хотя, что касается последнего жанра. В те редкие моменты, когда есть желание послушать блюз в наушниках, я всегда выбираю смеловские ТДС-16, молниеносная гитарная атака очень важна для этого музыкального направления.
Здравствуйте Сергей!
Маленькая ремарка, насчет "первого" знакомства с "орто"...моя скромная "орто" коллекция.Так что это не было первое знакомство.Слушаю уже достаточно давно.
Насчет лучшего звучания ТДС-16 в сравнении с ТДС-5М и мое мнение(отвечая Уважаемому "PHD") остается прежним- ТДС-16 звучат изысканее, утонченнее, более широким диапазоном-лучше одним словом. Да и прошло уже больше года, как я сравнивал их, если бы был "эффект новизны", я бы поменял свое мнение.
С Уважением, Сергей С.
Основной набор советской ортодинамики налицо :)
Трудно сказать однозначно, какие из них лучше. Смотря какой характер звучания кто предпочитает и какие жанры слушает преимущественно.
К источнику звука советская ортодинамика не очень привередлива, у этих наушников нет большого задира в высокочастотном диапазоне, как у современных наушников электродинамического типа. Поэтому источник звука может быть любой, от винтажного винилокрута и магнитной ленты до современного CD\DVD плеера и компьютера со звуковой картой\ЦАПом.
Предлагаю добавить Audez'e LCD-2.
Про китайские изодинамические топы мне особенно понравилось. Для создания произведений исскусства в области изготовления аудиокомпонентов нужна богатая многовековая история в этой области, чтобы уже на базе неё возникла культура производства и.т.д. и.т.п. В Китае ничего этого нет и быть не может в принципе. Есть только агрессивный и нечестный маркетинг, это имеет отношение абсолютно ко всей китайской технике...А по-поводу ажиотажа на различных, в.т.ч. англоязычных специализированных форумах, это с одной стороны свидетельствует о бессовестном маркетинге китайцев, а с другой - о дурных вкусах покупателей аудиопродукции...
Потребность копировать что-либо действительно можно обнаружить в китайском металитете и культуре. Однако эта цивилизация насчитывает десятки столетий и там много есть чего. В отличие от американской культуры, которая представляет из себя всего лишь «проект», китайская культура в полном смысле этого слова- КУЛЬТУРА. Это тема для множества диссертаций – предмет сложен и не однозначен.
Категория снятия, а именно извлечение лучшего опыта приводит китайцев к прогрессу в последние десятилетия. Думаю, что постепенно они будут захватывать всё больше секторов мировой индустрии аудио, так как копируют лучшие образцы, а, иногда делают что-то новое на основе украденного….
Таким «новым словом» стали изодинамические излучатели новой линейки HE-4/5/6/ Технология заимствована у японской фирмы Fostex, но диаметр излучателей больше, мембрана эластичней, дорожки нанесены из тончайших материалов, полностью открытая конструкция, современные мощные неодимовые магниты…..
Звучать эти наушники могут как угодно в зависимости от демпфирования, шнуров и т.д. и позволяют менять звук под свои представления. Суть в том, что это одни из не многих наушников, которые способны отрабатывать динамический диапазон в широкой полосе частот. Раньше это было не под силу ни винтажной изодинамике, ни динамическим наушникам. Китайские наушники воспроизводят нижний бас более глубоко, нежели знаменитые Denon 5000, вч простираются вплоть до 27кГЦ. Музыкальность-понятие относительное и субъективное. В силу моей профессии режиссёра мне необходима точность воспроизведения музыкальной информации и наушники изодинамического типа подходят наиболее адекватно под мои требования. То, что для меломана может быть очень музыкальным, мне может показаться просто не очень качественным изделием. Наушники HE-4/5/6 ,с моей точки зрения - это образец высокого качества звучания.
Теперь о «дурновкусии».
Чтобы рассуждать на тему высокого искусства, необходимо пройти большой путь исследования предмета. Плохой тон-это рассуждать и «петь чужим голосом» не владея информацией..... Хотел больше написать, но не буду.
Мне кажется, что лучше потратить одну или две пензинские зарплаты и послушать- что же там на самом деле играют эти ортодинамические топы…..
Здравствуйте! Сергей подскажите пожалуйста в списке ортодинамических наушников есть Telefunken TH700. А наушники Telefunken TH500 относятся к ортодинамическим? Что это за зверь такой, и стоит ли их рассматривать для приобретения к винтажу?
Сомневаюсь насчет их ортодинамичности. Скорее всего, это 400-омные электродинамические наушники, покупать которые не стоит.
Сергей! Как всегда огромное спасибо за ценные ответы и советы.
Есть возможность стать обладателем наушников "спектр тдс-16", если сравнивать эту модель с другой отродинамикой то это достойный аппарат? и что значит "спектр" в интернете у всех точно такие же только "Эхо" ?
это достойный аппарат?
Да, хорошие наушники и поддаются доработке. Могут звучать очень хорошо.
а вот скажите какие процедуры доработки желательно осуществить, и у меня амбушюр савсем никакущий как можно эту неприятность побороть?
Всё стандартно:
1) Кабель заменяем на хорошую медь.
2) Делаем демпфирование. Это милион вариаций "бутербродов". Например: тонкий паролон+слой ваты+драп и т.д.
3) Шьём или заказываем новые амбушюры.
В последнее время я стал применять новый способ демпфирования. Покупаем малярный скотч (клейкая бумага), нарезаем маленькими кусочками и лепим на драйвер в разных вариациях. Этот способ хорош для тех, кто делает доработки с замерами. Приклеивая маленькими кусочками можно получить желаемую АЧХ.
DkossZoSo
07.11.2011, 21:18
Всё стандартно:
1) Кабель заменяем на хорошую медь.
2) Делаем демпфирование. Это милион вариаций "бутербродов". Например: тонкий паролон+слой ваты+драп и т.д.
3) Шьём или заказываем новые амбушюры.
В последнее время я стал применять новый способ демпфирования. Покупаем малярный скотч (клейкая бумага), нарезаем маленькими кусочками и лепим на драйвер в разных вариациях. Этот способ хорош для тех, кто делает доработки с замерами. Приклеивая маленькими кусочками можно получить желаемую АЧХ.
Насчет скотча скажу, что лучше всего получается, если наклеивать "кольца" или полукольца из скотча, причем желательно совмещать это со стандартным демпфированием.
Я кладу маленькими кусочками в причудливые формы, потому что подгоняю под стаксы или под что-то ещё: дб. в дб. Мне нужна точность, потому и маленькими кусочками в течении долгого времени.
Всем доброй ночи! Что скажете про Technics 800-ой серии (810/820/830)? Как они воспроизводят классический хардрок и т.п.?
Ортодинамика вся отлично подходит для тяжелых стилей и винтажная ортодинамика для старого доброго рока. Так что если в хорошем состоянии наушники получится достать, покупка будет удачная. Ждем на нашем форуме с подробным отчетом и детальными фото :)
Ортодинамика вся отлично подходит для тяжелых стилей и винтажная ортодинамика для старого доброго рока. Так что если в хорошем состоянии наушники получится достать, покупка будет удачная. Ждем на нашем форуме с подробным отчетом и детальными фото :) Спасибо, непременно отчитаюсь в случае приобретения. А это что за зверь?http://www.ebay.com/itm/Concept-CE-H-Constant-Energy-Orthodynamic-Stereo-Headphones-/120807651770
Что за "вариация" Driver Type: Constant Energy Orthodynamic ?
Это клон ранних Fostex T20.
Это клон ранних Fostex T20.
Про клон понял. А принцип? Constant Energy Orthodynamic - в чём суть "постоянной энергии"?
В гугле находится рекламный буклет по этим наушникам, там читайте об этом рекламном девизе.
В гугле находится рекламный буклет по этим наушникам, там читайте об этом рекламном девизе.
Добрый день! В списке орто-наушников есть YAMAHA HPE-170. У меня смутное подозрение, что они не орто-, а просто динамические. Подозрение основано на глубоких чашах. И сопротивление что-то маловато для орто-44 Ома. На некоторых сайтах так и написано - Dynamic: http://www.thomann.de/gb/yamaha_hpe170.htm
Я ошибаюсь?
Вычеркиваем эту модель из списка, почти наверняка это обычные электродинамические наушники, попавшие в список по ошибке. У меня их еще не было.
Сопротивление ортодинамических наушников бывает от 8 Ом (ТДС-7) и 16 Ом (ТДС-16) до 100 Ом (некоторые модели Yamaha, например).
Reyngard
20.11.2011, 08:57
Доброе время суток Serge44! Нашёл в таком состоянии Bang & Olufsen U70 сейчас решаю с человеком вопрос о доставке. Что про них скажете. Лучше ли они ТДС-7??? С уважением Reyngard.
У меня их не было, но в интернете встречал много отзывов о посредственном их звучании, особенно в области баса. Представляют интерес разве что коллекционный, но не для меломана.
Reyngard
20.11.2011, 10:57
Платье на них конечно нарядное. Но ведь дело не в нём. Понял Вас Мэтр, буду опускать цену. С уважением Reyngard.
Доброе время суток Serge44! Нашёл в таком состоянии Bang & Olufsen U70 сейчас решаю с человеком вопрос о доставке. Что про них скажете. Лучше ли они ТДС-7??? С уважением Reyngard.
Извините, что встрял.
Были такие, пол года назад сбагрил на ебэе.
Что сказать, от средних до высоких - звук кристально чистый от средних и выше, именно кристально, только так, потому что по сравнению со звуком в реале, звук этих такой как звуки на морозе, ну такой, капель, сосульки, по другому описать не могу. Проверял на флаке и дисках. Да, низких не хватает и не по сравнению, а даже просто. И еще у них в инструкции по кривой, уж и не помню на какой частоте, - яма. Советую погуглить. Яма не исправляется никак, просто провал в частотном диапазоне. И еще они - тяжелые, не эффективно носить угрюмый каркас когда сами головки весят фигню. Ну подстройка под ухо - добротная, это факт. Не знаю как у других, но басы "слегка" добавились удалением прокладок, звучание, конечно изменилось в корне... увы, ушли за 130 американских.
Не жалею, что продал, - не фонтан.
Reyngard
22.11.2011, 09:56
Продавец не уступает, просит 230$. После прочитанного отказываюсь. С уважением Reyngard.
Здравствуйте Serge44!
Нужна помощь в выборе наушников, из серии ТДС 5,5м,7,15,16
Предпочитаю слушать музыку что что в стиле "дискотека 80-ых". Усилитель для наушников на лампах 6н6п, источник комп.
Подскажите пожалуста какие выбрать из перечисленных. (буду искать)
Заранее благодарен!
С уважением Руслан!
Хороши любые из них, за исключением ТДС-7.
Technics EAH-T7 ортодинамические или нет?
http://20cheaddatebase.web.fc2.com/TECHNICS/EAH-T7.html
на японском, гугль переводит как
ОЭЭ фильм мембранного типа полуоткрытого типа ■ ■ Динамическая модель
Гуру поменьше
18.12.2011, 18:32
У меня их не было, но в интернете встречал много отзывов о посредственном их звучании, особенно в области баса. Представляют интерес разве что коллекционный, но не для меломана.
"Посредственное" звучание в области баса вызвано тем, что с амбушюров облез винил. Тряпочка она и есть тряпочка. С новыми амбушюрами они звучат отлично! Тяжелые, это да. Несколько не продумана система позиционирования чаш относительно головы.
TECHNICS EAH-T7 какого типа?
Неужели никто не знает
Reyngard
18.12.2011, 20:04
Вот ловите! Суважением Reyngard. http://translate.googleusercontent.com/translate_c?hl=ru&prev=/search%3Fq%3DTECHNICS%2BEAH-T7%26start%3D30%26hl%3Dru%26newwindow%3D1%26client %3Dopera%26hs%3DmT0%26sa%3DN%26rls%3Dru%26channel% 3Dsuggest%26biw%3D1164%26bih%3D608%26prmd%3Dimvns&rurl=translate.google.ru&sl=ja&u=http://20cheaddatebase.web.fc2.com/TECHNICS/EAH-T7.html&usg=ALkJrhgyv5oT2itQi5riksbzOvoqLqiS4A
Спс., это я уже читал.
Хотелось-бы более чёткого ответа, ортодинамики или нет
Гуру поменьше
19.12.2011, 00:51
НЕТ.
Прощу прощения, что пишу сюда, но "в корень" не хватает прав. Перенесите пост, если сочтёте необходимым. Может кому интересно, на eBay человек продает Technics EAH-820, уже упал на 30% по сравнению с первым выставлением.
http://www.ebay.com/itm/250971325852 $149
http://www.ebay.com/itm/250976461740 $99
Линейка из трех ортодинамических Техниксов уже давно в общем списке.
"Посредственное" звучание в области баса вызвано тем, что с амбушюров облез винил. Тряпочка она и есть тряпочка. С новыми амбушюрами они звучат отлично! Тяжелые, это да. Несколько не продумана система позиционирования чаш относительно головы.
Это написано про наушники "Bang & Olufsen U70" пост 81,84,89
А возможно что нибудь придумать для восстановления таких амбушюров?
У них сверху должен быть тонкий, нежный кожзаменитель. Это можно как то аккуратно восстановить, вырезав кожзам, и подклеив его. Или нужно шить новые амбушюры. Это очень труднозатратно? Специалисты откликнитесь.
Помогите с ответом на предыдущий пост
Serge44, предлагают Fostex T30 по сходной цене. Прослушать нет возможности. Сейчас слушаю Fostex T50RP. Стоит ли овчинка выделки?
Если звук Фостексов нравится и хочется получить примерно тот же почерк с винтажным уклоном.
Если звук Фостексов нравится и хочется получить примерно тот же почерк с винтажным уклоном.
А что можете сказать про NAD RP-18? Тоже на примете есть...
Это более перспективная покупка.
Maximus Panin
15.04.2012, 22:49
Serge44, а можно узнать отличия моделей Yamaha ?
Yamaha HP-1
Yamaha HP-2
Yamaha HP-3
Yamaha YH-1
Yamaha YH-2
Yamaha YH-3
Yamaha YH-1000
Yamaha HP-1000
Yamaha YH-5M
Yamaha YH-100
Yamaha YHD-1
Yamaha YHD-2
Yamaha YHD-3
Yamaha HP-50
Yamaha HP-50S
Yamaha HP-50A
Yamaha HP-50M
Yamaha YHE-50S
Yamaha YHE-50A
Я не слушал всех моделей.
Serge44, что можете сказать о Technics EAH-820? Как они отыгрывают классику?
maxius
Про Technics EAH-82 только читал в интернете. Любая ортодинамика хороша своей натуральностью при передаче акустических инструментов, но не стоит рассчитывать на большую звуковую сцену.
Это модель Н-25С:
http://s019.radikal.ru/i606/1207/65/6fdce35c432b.jpg
http://s017.radikal.ru/i421/1207/4f/122a8ef0cb5a.jpg
http://s16.radikal.ru/i191/1207/ea/88bbccf5dac8.jpg
Самые крупные драйвера из всех советских наушников. Крайне необычные мембраны. Неодимовые магниты. Самые последние из разработанных.
Как всегда, самое интересное, как они будут звучать в сравнении с другими наушниками, советской ортодинамикой и не только?
Где раздобыли сиё чудо?
Я никогда не встречал таких.
Может сделаете сравнение с ТДСами и обзор конструктива.
У меня их нет в наличии. Сейчас продаются вон на плеере за 7 тыс. рублей. Говорят, что по звуку наилучшие среди советских. По типу конструкции они действительно более продвинутые. Да и драйвер уже в 70мм + неодимовые магниты. Встречаются крайне редко, так как были разработаны последними из всей линейки изо-орто наушников и не успели распространиться на просторах СНГ.
http://s58.radikal.ru/i162/1207/34/0f2ab34f0e98.jpg
http://s019.radikal.ru/i625/1207/f9/1ea4d645f203.jpg
Необычная ортодинамическая мембрана и сам драйвер.
У меня их нет в наличии. Сейчас продаются вон на плеере за 7 тыс. рублей. Говорят, что по звуку наилучшие среди советских. По типу конструкции они действительно более продвинутые. Да и драйвер уже в 70мм + неодимовые магниты. Встречаются крайне редко, так как были разработаны последними из всей линейки изо-орто наушников и не успели распространиться на просторах СНГ.
Необычная ортодинамическая мембрана и сам драйвер.
Я их послушал, которые AlexNsk продает.
Звук - ну примерно как доработанные ТДС-5М. Только НЧ чуть поменьше. Вероятно, можно исправить подбором амушур.
Доработать их передемпфированием не понятно как - задняя часть драйвера закрыта.
На записях с сильным перепадом уровня громкости - заметны искажения.
На мой взгляд - их портит то, что большая мембрана по сути работает в корпусе без отверстий по всей площади - все выдувается в небольшое центральное отверстие.
Serge44, может не в тему, но все таки.
Америкос продает кучу наушников: http://www.ebay.com/sch/musicshen/m.html?item=120990549607&pt=US_DJ_Monitoring_Headphones&hash=item1c2b994667&rt=nc&_trksid=p2047675.l2562
Есть несколько ортодинамиков интересных, в частности Fostex T10 и Realistic Pro 30.
Что можете сказать про них?
Эти модели не считаются самыми выдающимися среди ортодинамики. Если есть горячее желание их купить, разве что. Перепродать наушники купленные дорого, будет непросто. Ортодинамику ценят ведь во многом и за низкую цену в том числе.
Думаю можно добавить в список ;)
Audio-Technica ATH-M2
http://www.ebay.com/itm/Audio-Technica-ATH-M2-/251169115801?pt=US_Headphones&hash=item3a7ad88e99&nma=true&si=gHo679ED%2BD33DMHVHbOJpc3JjwQ%3D&orig_cvip=true&rt=nc&_trksid=p2047675.l2557
Это версия все тех же Audio Technica ATH-2. Еще одна версия той же модели VectorScan VSH 5. Покупать стоит разве что совсем дешево и только завзятым коллекционерам ортодинамики.
Jack Daniels
27.03.2013, 21:34
Стыдно признаться , но как переводится аббревиатура "ТДС" ?
Телефон Динамический Стереофонический
Телефоны динамические стереофонические.
В старых советских справочниках наушники назывались "головные телефоны".
Насчет характеристик по этой модели интернет молчит. Желательно фото самой мембраны, что она из себя представляет.
В неизменном виде наушники представляют какой-то коллекционный интерес. А с другими амбушюрами, кабелем, оголовьем и прочим собственно от наушников ничего не остается, история исчезает. Примерно как историческое здание залепить сверху донизу новой стеклянной витриной. Я за сохранение наушников в оригинальном состоянии :)
http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=26&t=11114&p=184057
Не факт - сводная таблица разных ТДС в том числе 28-х
http://radiostorage.net/?area=news/1672
Tralfamadorin
02.08.2013, 14:01
Кто что-либо знает про Rank Arena SK-600?
Это точно не орто! Знакомый такие продаёт в Петербурге, позицирует как орто. Это не так. По скудной инфе что есть в сети, вывод напрашивается сам собой http://telefunken.te.funpic.de/arena73/arena73-30.jpg Оригинальная конструкция с алюминиевой диафрагмой. С уважением, Reyngard.
Tralfamadorin
04.08.2013, 23:08
Это точно не орто! Знакомый такие продаёт в Петербурге, позицирует как орто. Это не так. По скудной инфе что есть в сети, вывод напрашивается сам собой http://telefunken.te.funpic.de/arena73/arena73-30.jpg Оригинальная конструкция с алюминиевой диафрагмой. С уважением, Reyngard.
Спасибо, что предупредили! Наверно у него на авито я и видел.
saboteur
31.10.2013, 22:03
У меня вопрос. Кто-нибудь имел дело с Pacific Stereo Concept CE-H? Тянут они на $300? По заявлениям производителя у них отклонение в диапазоне 20-20000 вроде всего +-3дб.
saboteur
01.11.2013, 17:42
Так дешевле ведь нету(( Это вообще единственный экземпляр, который я когда-либо видел.
Сергей, а вы сами их случайно не пробовали? Как они в сравнении с нашими? Или может кто-то делился с вами впечатлениями от них?
Не было. Если подождать немного, усиленно мониторить не только американский Ebay, но и европейские, то появятся еще варианты. Пусть не именно эта модель, но и другие ортодинамические наушники, ничем не хуже. Большие деньги платятся за спешку.
Tralfamadorin
04.11.2013, 08:33
Cергей, а Realistic Pro-30 живьем слышали?
800 гривен - цена за них оправдана?
И подтвердилось ли предположение ,что в них используются ортодинамические излучатели Sawafuji?
Не слушал.
Подумать о покупке по этой цене возможно, при условии хорошего состояния и прежде всего родных амбушюров в приемлемом виде. Realistic Pro-30 выпускались в большом количестве в свое время. У компании Realistic были не только ортодинамические, но и обычные электродинамические наушники, ничем не примечательные.
То, что в этих наушниках стоят мембраны от Sawafuji, весьма вероятно.
Аппаратура Realistic мне хорошо знакома, дома всегда стоит одна-две пары акустики данного бренда.
Взлет компании пришелся на 80-ые годы. Почти всю технику Realistic не производили сами, а для них делали японцы и корейцы, а потом пересылали в США под логотипом Realistic. В частности, несколько удачных моделей акустики делал Pioneer. Благодаря снижению себестоимости и массовости продаж продукция Realistic была очень популярна в нижнем ценовом сегменте аудиотехники на американском рынке.
Звуковой почерк аппаратуры Realistic 80-ых годов - динамичный, драйвовый, отлично подходящий для рок и поп-музыки 60-80-ых годов. Сухой поджарый бас, неяркие верха, плоская звуковая сцена - поклонникам классической музыки, изящного утонченого звука лучше держаться от Realistic подальше.
Tralfamadorin
04.11.2013, 19:46
А Ваши DIY sawafugi если не секрет в каком исполнении? (несколько дней назад приобрел пару драйверов по 120 Om - сейчас в раздумьях- куда двигаться дальше).
Сейчас уже не осталось ни одних, коллекция наушников уменьшилась в размерах. Sawafuji были в конструкции от смеловских ТДС-16 и от Yamaha HP-3.
Вероятно, в список ортодинамики что в первом посте темы можно добавить и новые Одиссеи - Audeze LCD-3 LCD-XC LCD-X, тк технологии соответствуют, а уж звучание и ценник это уже совсем другая тема
Tralfamadorin
30.01.2014, 12:27
http://www.wooaudio.com/headphones/abyss/abyss-AB-1266.html
Ну тогда а abyss до кучи.
Tralfamadorin
23.02.2014, 18:02
http://statigr.am/p/647535012917926363_981131653
а вот fischeraudio зашевелился. Может наконец выйдут первые российские изодинамы. По слухам будут в районе 1000 $. Отдельно драйверы - в районе - 200$.
есть таkие легендарные наушниkи...в смысле, есть легенда о таkих наушниkах- тдс 19. вроде бы ортодинамиkа. в соответствии с этим вопрос-их kто-то видел воочию? я не насkольkо продвинут, но даже фото их не нашел. или "на заборе тоже написано"?
В Ленинграде точно выпуска не было. Под маркой "Электроника" данная модель в списках не значится. На развалах старьёвщиков, За столько лет! Не попадались. Скоре всего, это миф!
Кажется, список можно пополнить новинкой этого года - Fostex TH500RP.
Публика на head-е уже их обсуждает. Если правильно прочитал ветку, то на выставке в прототипе первоначально использовались драйвера от Fostex Т50RP
Ну тогда уж и оппо с абисами в список внести стоит.
Tralfamadorin
08.11.2014, 16:20
Ну тогда уж и оппо с абисами в список внести стоит.
уже было в посте 134
не знаю, было ли... есть такая модель MyST OrtoPhones
Tralfamadorin
28.12.2014, 20:36
Ага, продали несколько экземпляров. Слушал 30-тые - звук отличный даже на фоне HiFiMan и Audeze. Подробнее:
http://player.ru/showthread.php?t=137258
уж не Вы ли их разрабатываете?) фото не подклитесь? а то на их сайте как то скучновато, только чашки.
Tralfamadorin
28.12.2014, 21:45
Нет не я. Есть в Москве фирма "Майкрофт" ( как брат Шерлока Холмса)
http://mycroft.su/ru/catalog/izodinamicheskie_naushniki/myst_izophones30
http://mycroft.su/ru/catalog/izodinamicheskie_naushniki/myst_izophones60
http://mycroft.su/ru/catalog/izodinamicheskie_naushniki/myst_ortophones
уж не Вы ли их разрабатываете?) фото не подклитесь? а то на их сайте как то скучновато, только чашки.
не знаю как тут выкладывать фотки, но попробую
да, про магазин в kурсе, теперь уже и там есть нормальные фотkи. Благое дело ребята делают. Сам думал kаk-то у них "гвозди" заkазать, да поkа не знаю, kаk с доставkой, почте не очень то доверяю.
У вас HiFiMan HE-400 и HE-500 нет в списке, а сейчас ещё появились HiFiMan HE-1000.
Что стоит попробовать из орто\изодинамики уровнем звучания повыше? То есть в каком направлении двигаться для улучшения? Хотя бы в перспективе.
Из советских 15 и 7 те что в продаже обычно не выдерживают критики, а то и зачастую их продают как наполовину сломанные (типа левый не играет, с пломбами))) ), а цену ставят 20-50 долларов). Поэтому вариант не очень хорош. Предпочту выложить больше, но наверняка, если возможно такое. Динамические KOSS 4AAA будет получше моих ТДС 16? Основное муз. направление рок, инструментальная музыка.
Киевские ТДС-16 наушники начального среди ортодинамики, есть много моделей поинтереснее в списке ортодинамических наушников в начале темы. Koss Pro\4 AAA наушники со специфическим звуком и слишком неудобной конструкцией, что бы их рассматривать для пользования на каждый день. Это больше вторые\третьи, дополнительные наушники. Для изящных жанров Коссы слишком брутальны, грубоваты.
Вначале стоит определиться в своих требованиях к звуку, тогда станет понятнее среди чего искать.
извиняюсь что прерву вашу тему, а у кого нибудь есть опыт разборки Yamaha YH-2?
извиняюсь что прерву вашу тему, а у кого нибудь есть опыт разборки Yamaha YH-2?
Там всё стандартно! Ничего сложного!
дополню.
VA audio, made in Ukraine. Производяться вручную очень небольшими партиями. Слушал, сравнивал с топами, обладаю и сам одной моделькой.
Гаруспик
21.03.2016, 00:26
Вид ужасный... И это за почти 1000$
На любителя. Аудизы тоже diy по сути. Как и змф и прочие. По мне так ничего особенного, обычный diy. Не насколько ужасен. Во всяком случае по звуку весьма достойные. Хотя разумееться, за 1 килобакс корпус хотелось бы видеть получше.
Всем, кто использует для демпфирования наушников войлок, стоит время от времени проверять старые запасы. Войлок и шерсть очень любит моль, даже в небольших количествах.
Добавьте в список наушники Magnat RT10.
Тему про YHD-1,2 не нашёл... Завтра создам.
Jewelry33
29.10.2016, 13:26
Кстате сейчас на Яху появились YAMAHA YH-5M, но чувствую торги дойдут до 50000 йен)
Jewelry33
04.11.2016, 23:02
Кстате сейчас на Яху появились YAMAHA YH-5M, но чувствую торги дойдут до 50000 йен)
Ну я угадал - 55000 йен) Интересно бы узнать, стоят они таких вложений, и кто нибудь слушал?
Это наушники для коллекционеров, их аукционная зависит от желания пополнить свою коллекцию. Впрочем, учитывая современную тенденцию стемительно растущих цен на все наушники, редкие модели не останутся в стороне и также будут только дорожать.
Ну я угадал - 55000 йен) Интересно бы узнать, стоят они таких вложений, и кто нибудь слушал?
Их использует Алекс (создатель проэкта Алексмод), вот его лучше и спросить.
Обновим.
Не знаю, было или нет, но если уж идет речь о производителях а не моделях, то oBravo - полноразмерные и иэмы, гибриды, разные модели в качестве твитера используют изодинамический драйвер или излучатель Хейла.
ESS MK1 - одни из немногих когда-либо выпускавшихся наушников на излучателе Хейла.
Эра планарных иэмов тоже зреет. Уже есть модели от Audeze (2 или 3 модели), упомянутые oBravo (гиблиды и их там много), а так же недавно к ним примкнули Unique Melody представив 2 по-разному оттюнингованые варианта на выставке CES в Японии.
Есть инженерный образец и у Романа (MyST).
Так же есть инженерный образец полноразмерных планаров iBasso (мелькал на китайских выставках в прошлом году).
В список российские
Kennerton Odin
Доводилось слушать, звук замечательный, но дорого
кто может помочь с выбором наушников? Нашла наушники https://bomber.com.ua/elektronika/audiotekhnika/naushniki/naushniki-xiaomi-piston-colorful-edition-black-detail.html ксиоми, а не знаю подойдут ли они к моей нокии 5530 и вообще у кого-то была эта фирма? На сколько хорошее качество? являются ли они ортодинамическими? Заранее спасибо за помощь)))
Tralfamadorin
01.02.2017, 23:00
Не является ортодинамическими. Качество не может быть выше цены. Соответственно излучатели там стоят скорей всего за 1-2 доллара или еще дешевле. От вашего телефона играть будут. (Странно, что находясь в Москве - где подобного добра пруд пруди выбрали украинский сайт - надо еще за доставку будет платить.)
Если нужна ортодинамика - в продаже есть Fostex T50RPmk3, Fostex T40RPmk3
https://market.yandex.ru/product/13138974?hid=90555&suggest_text=Fostex%20T50RP%20MK3&suggest=1&suggest_type=model
это раз в 20 дороже - но это самое дешевое из современной орто/изодинамики. Или на вторичном рынке надо искать старые советские ТДС5,ТДС16 - последние можно найти тысячи за две. Наушникам будет больше 25 лет - но скорей всего они еще столько же проработают.
От вашей нокии ортодинамика нормально не раскачается . Нужно покупать усилитель.
К общему списку стоит еще добавить редкий клон Elega FR-901C, Audiotronic AHP66
http://cdn.head-fi.org/e/e4/900x900px-LL-e45a6e5e_AudiotronicAHP66.jpeg
Kristobal
05.03.2017, 00:49
Да, кстати, не увидел в списке AKAI ASE 17, интеиресно что по ним можно сказать?
Будет какая-то информация по ним, можно добавить в список.
Ander Ander
16.05.2017, 12:20
ВСЕХ ПРИВЕТСТВУЮ. ПРОСТИТЕ НОВИЧКА . ПРОШУ ПОМОЧЬ СОВЕТАМИ - ЧТО МНЕ ВЫБРАТЬ ИЗ ЗАРУБЕЖНЫХ ОРТОДИНАМ ДЛЯ СЕБЯ? К ЧЕМУ ДВИГАТЬСЯ? ИМЕЮ НЕСКОЛЬКО ПРОИЗВОДСТВА СССР И УКРАИНЫ. БУДУ РАД ВАШИМ ОТВЕТАМ. УДАЧНОГО ВСЕМ ДНЯ!
Tralfamadorin
16.05.2017, 23:05
ВСЕХ ПРИВЕТСТВУЮ. ПРОСТИТЕ НОВИЧКА . ПРОШУ ПОМОЧЬ СОВЕТАМИ - ЧТО МНЕ ВЫБРАТЬ ИЗ ЗАРУБЕЖНЫХ ОРТОДИНАМ ДЛЯ СЕБЯ? К ЧЕМУ ДВИГАТЬСЯ? ИМЕЮ НЕСКОЛЬКО ПРОИЗВОДСТВА СССР И УКРАИНЫ. БУДУ РАД ВАШИМ ОТВЕТАМ. УДАЧНОГО ВСЕМ ДНЯ!
Ну выберите к примеру https://market.yandex.ru/product/11849924?clid=502&hid=90555&nid=56179 - весьма неплохие, правда ИЗОдинамы и усилитель не всякий их раскачает.
Есть же тема
http://www.lossy.ru/forums/showthread.php?t=4
расписано как задавать вопросы.
MyST Izophones, Ortophones Izoem можно в список добавить. Как ни крути - но все таки уже устаканился бренд и модельный ряд более менее и отзывы есть по сети. :)
Serge44 добавьте в список Satolex DH-800, проверил лично - ортодинамические.
Их на японском Yahoo выловить можно, наушники только на внутренний рынок Японии продавались.
Serge44, добавьте в список редких красавцев Otto E-1000
http://i.piccy.info/i9/aa899e35554885e115c664220e73c1c4/1540128928/30045/1062355/otto_500.jpg (http://piccy.info/view3/12707457/54dac3b6ea3baf487f0cc68f78c17705/)http://i.piccy.info/a3/2018-10-21-13-35/i9-12707457/408x409-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-10-21-13-35/i9-12707457/408x409-r)http://i.piccy.info/i9/0323ee5eca723659207207a612af7c9c/1540129008/30543/1062355/otto2_500.jpg (http://piccy.info/view3/12707459/16b132045071bc6c9cd9c337a0a660db/)http://i.piccy.info/a3/2018-10-21-13-36/i9-12707459/471x354-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-10-21-13-36/i9-12707459/471x354-r)http://i.piccy.info/i9/fc79bd3224e71cb7c917f370c2d45088/1540129039/36358/1062355/otto3_500.jpg (http://piccy.info/view3/12707461/49d1c16c7db6eb1d8d6f8b00f5ad8b9c/)http://i.piccy.info/a3/2018-10-21-13-37/i9-12707461/425x392-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-10-21-13-37/i9-12707461/425x392-r)
есть у кого информация по ним?
Tralfamadorin
22.10.2018, 19:25
Не знаю, что там за драйверы, но концепция корпуса больно смахивает на Realistic Pro 30.
480$- цена явно для коллекционеров малотиражных редкостей.
Верно, эта цена слишком высока для меломана, который ищет наушники подешевле, и оправданная цена для коллекционера, при условии отличного состояния. Сейчас появилось много людей, которые коллекционируют у себя дома все наушники всех времен.
Читатель
04.06.2020, 20:22
Интересно что известно по Realistic Pro 30 , планирую купить на драйвера.
Мембраны не собственного производства, закупались у японцев.
Наушники начального уровня из ортодинамики по звуку.
Читатель
05.06.2020, 02:00
Именно мембраны, а не драйвера целиком? Если я не ошибаюсь, то драйвера идентичны AT-ATH-1/2. Планирую полностью переделать акустическое оформление, а также корпусные элементы драйвера, что бы снизить пере-отражения и повысить отдачу на вч. В теории можно даже поставить неодим. Ну и вообще странно что кольцевой ортодинам может быть хуже обычного, явно где то накосячили.
Должны быть идентичны.
Realistic по такому же принципу и акустику выпускал в 80-ые годы, у меня ее много побывало. Динамики привозились из Японии и Южной Кореи, оформление собственное.
Читатель
05.06.2020, 19:28
Должны быть идентичны
В таком случае задел есть. Может быть знайте в чём главные косяки стока, раз они умудрились произвести плохое впечатление?
Tralfamadorin
08.06.2020, 17:44
... Планирую полностью переделать акустическое оформление...
Сначала нужно понять, что не нравится в звуке и как это подправить.
Планирую полностью переделать ... также корпусные элементы драйвера, что бы снизить пере-отражения и повысить отдачу на вч.
Там то из корпусных элементов: стяжка + контактные кольца . Все оптимально ( исходя их цены). Какие пере-отражения вы собрались уменьшать? Драйвер довольно хорошо продувается ( для ортодинамики).
Для повышения отдаче на ВЧ по идее надо сильнее задемпфировать драйверы- это можно сделать не вскрывая драйверы. Только смысл? Сломается более менее приятная АЧХ , возникнут перекосы на других частотах. Ну... Хозяин-барин.
Ну и вообще странно что кольцевой ортодинам может быть хуже обычного, явно где то накосячили...В таком случае задел есть. Может быть знайте в чём главные косяки стока, раз они умудрились произвести плохое впечатление?
Глупость написали.
Читатель
08.06.2020, 19:54
Сначала нужно понять, что не нравится в звуке и как это подправить.
А нет цели что бы нравилось) Есть цель добиться максимально возможной точности работы, которую можно из него вытянуть.
Там то из корпусных элементов: стяжка + контактные кольца . Все оптимально ( исходя их цены). Какие пере-отражения вы собрались уменьшать? Драйвер довольно хорошо продувается ( для ортодинамики).
Если вычесть сами магниты - то пластины ответственные за удержание центральных магнитов. Продувается хорошо, но может больше.
Для повышения отдаче на ВЧ по идее надо сильнее задемпфировать драйверы
Могу быть не прав, но это путь относительности - стало меньше всего остального, и на этом фоне вч громче.
Возможно повторю ваш путь из темы CrazyMods, тк если магниты ещё на неодим поменять, то и вовсе получатся по конструкции те же оппо.
И да - уши таки заказал, вышли итого 50 вечно-условных.
Tralfamadorin
08.06.2020, 20:16
А нет цели что бы нравилось) Есть цель добиться максимально возможной точности работы, которую можно из него вытянуть.
Точность работы определяется точностью изготовления элементов и сборки. Поднять ее производитель не может не подняв сильно стоимость. Производителей подобных драйверов ( орто 1.6 дюйма) было довольно много . При общей похожести конструкции были отличия в нюансах мембраны ( толщина, разное гофрирование) и магнитов.
Нюансы звука тоже часто отличаются.
Улучшить что то пересборкой? - ну может поровнее попытаться собрать...
Если вычесть сами магниты - то пластины ответственные за удержание центральных магнитов. Продувается хорошо, но может больше..
В Realistic Pro 30 магниты цельные , с отверстиями. То , что вы описываете больше похоже на советские амфитон21с. Ну и 25- тые.
Возможно повторю ваш путь из темы CrazyMods, тк если магниты ещё на неодим поменять, то и вовсе получатся по конструкции те же оппо.
Да, в CrazyMods идеи содраны из Оппо. Будет интересно познакомится с результатами. Только обязательно потренируйтесь паять алюминий "на кошках" - легко повредить мембраны.
Читатель
08.06.2020, 21:56
Точность работы определяется точностью изготовления элементов и сборки. Поднять ее производитель не может не подняв сильно стоимость. Производителей подобных драйверов ( орто 1.6 дюйма) было довольно много . При общей похожести конструкции были отличия в нюансах мембраны ( толщина, разное гофрирование) и магнитов.
Нюансы звука тоже часто отличаются.
Улучшить что то пересборкой? - ну может поровнее попытаться собрать...
В Realistic Pro 30 магниты цельные , с отверстиями. То , что вы описываете больше похоже на советские амфитон21с. Ну и 25- тые.
Хм, теперь понятнее ситуация.
Но по намагниченности там эквивалент шайбы и кольца?
Те всё таки подменить на неодим возможно.
У кого есть такие драйверочки мёртвые\разобранные, можно немного фото с приложенной линейкой? Как к мембране, так и магнитной системе.
Насколько я знаю в ATH-2 система кольцевая, думал и тут также.
Ну и теперь я понимаю почему вы говорили что толку мало - на стандартной ортодинамике довольно сложно внести радикальные изменения в конструкции. Но я всё ровно этим займусь)
Точность работы определяется точностью изготовления элементов и сборки.
Добавлю немного про точность - вот например идёт сигнал два синуса, одинаковой громкости 50 и 5000 гц. Вариант стокового драйвера создал много искажений на вч, тк переотражения мембраны об магниты, и тихо отыграл нч, те сама мембрана мелкая, и края неподвижны. После мода переотражений меньше из за кольцевых магнитов, а нч отыгралось громче, тк подвес крупнее и всё полезная площадь мембраны сходила с одинаковой амплитудой.
Конечно я всё упрощаю, но по сути во втором случае воспроизведённый сигнал ближе к исходному, те выше точность.
В идеале к этому и хочу прийти.
Tralfamadorin
08.06.2020, 23:39
Но по намагниченности там эквивалент шайбы и кольца?
Те всё таки подменить на неодим возможно.
У кого есть такие драйверочки мёртвые\разобранные, можно немного фото с приложенной линейкой? Как к мембране, так и магнитной системе.
У Realistic Pro 30 - катушки с обоих сторон мембраны . Одна есть продолжение другой - через мелкую заклепку в центре мембраны. 32 Ома. Плюс-минус конечно. У меня около 30 Ом. Диаметр 1.5 дюйма - у драйвера. Ну и мембрана чуть меньше - она входит в "развальцовку". Спирали идут почти до конца - там край мембраны - спираль переходит в кольцо. И с двух сторон прилегают контактные кольца - через резиновые прокладки. Все это завальцовано в алюминиевый цилиндр. Где-то так . Разбирал давно - пишу по памяти - могу немного напутать.
Соответственно магнитная система должна быть немного другой, чем у тех, что с центральным магнитом и кольцом. У реалистика цельные магниты с шестью отверстиями по кругу + плюс одно отверстие в центре.
Tralfamadorin
08.06.2020, 23:46
Добавлю немного про точность - вот например идёт сигнал два синуса, одинаковой громкости 50 и 5000 гц. Вариант стокового драйвера создал много искажений на вч, тк переотражения мембраны об магниты, и тихо отыграл нч, те сама мембрана мелкая, и края неподвижны. После мода переотражений меньше из за кольцевых магнитов, а нч отыгралось громче, тк подвес крупнее и всё полезная площадь мембраны сходила с одинаковой амплитудой.
Конечно я всё упрощаю, но по сути во втором случае воспроизведённый сигнал ближе к исходному, те выше точность.
В идеале к этому и хочу прийти.
Если делать по принципу CrazyMods -
- площадь мембран увеличивается - не проблема хорошая отдача на низах -( со стоком не сравнить) + получается малый ход мембран = меньше искажения
- для хороших ВЧ и малых искажений мембраны нужно натянуть ( так что бы НЧ хватило -а их , чем сильнее натянута мембрана, тем меньше)
- демпфировать можно как напротив 1.5 дюймовой мембраны, так и по остальному полю новой мембраны - там много возможностей формирования АЧХ
- отодвигая-придвигая мембрану к уху можно варьировать средними, сценой
- в принципе не требуется сильного демпфирования, если мембрана натянута хорошо.
Чувствительность , понятно упадет - катушки толкают бОльшую мембрану и бОльший объем воздуха.
Tralfamadorin
09.06.2020, 11:00
... Вариант стокового драйвера создал много искажений на вч, тк переотражения мембраны об магниты...
Не знаю ваши технологические возможности...Если хотите бороться с переотражениями магниты можно дополнительно отшлифовать ( естественно не перегрев=размагнитив при этом). Можно изнутри сделать какое-то звукопоглощающее напыление ( или хотя бы что-то типа тонкого слоя резиновой краски). Магниты от ТДС7 я оклеивал скотчем.
Можно изготовить деревянные корпуса вместо алюминиевых цилиндров и вклеить в них магниты. Думаю это даст больший прирост в звуке. У меня лежат-ждут-своего-часа драйверы от Амфитона н25с . Есть мысль выкинуть пластик , заменив его деревом.
Читатель
10.06.2020, 14:53
У Realistic Pro 30 - катушки с обоих сторон мембраны . Одна есть продолжение другой - через мелкую заклепку в центре мембраны.
Главный вопрос в том, меняет ли спираль направление, как на многополюсных ортодинах. Если на всём протяжении с обоих сторон направление идентичное - замена на шайбу и кольцо возможна.
По поводу напылений\ покраски. Мысль здравая, сам думал о таком недавно. Думаю стоит этим заняться после измерений, и подобрать покрытие, размер частиц которого будет эффективнее поглощать спектр, попавший на "выброс". Технологию шлифовки без нагрева не очень представляю, это уже ближе химии, чем к резанию.
Если делать по принципу CrazyMods -
Есть идея реализовать увеличение мембраны вместе с перфорацией, тем самым облегчить сложность движения, что позволит как сохранить вч, так и не потерять чуйку, которую к тому же повысим неодимом.
PS - уши высланы, ждём...
Tralfamadorin
10.06.2020, 17:21
Главный вопрос в том, меняет ли спираль направление, как на многополюсных ортодинах. Если на всём протяжении с обоих сторон направление идентичное - замена на шайбу и кольцо возможна.
Спираль идет с края в центр, далее через заклепку на другую сторону мембраны и там из центра к краю в крутясь в ту же сторону. Т е если "посмотреть как бы сквозь мембрану" если спираль шла по часовой стрелки, то она будет так же идти из центра к краю. Если бы было по-другому спирали мембраны с разных сторон работали бы в противофазе - звук бы скорее всего все же был, но тихий и с искажениями.
Разработчик намагничивал "магнитные блины" скорей всего преследуя компромисс между магнитной индукцией и равномерностью магнитного поля. Если делать магниты : шайба+кольцо , имхо и магнитная индукция будет в основном в кольце между ними, т е туда попадет только только часть витков. Экспериментируйте - но смысла в такой системе , для мембран разработанных для другой магнитной системы, честно говоря не вижу.
Я сам подобным не занимался, но есть программы для моделирования магнитного поля. Попробуйте по программам обратиться к Ssnorry здесь на форуме, или написать ему на его сайт https://headmusic.ru/. Еще в Красногорске, есть человек, который занимается разработкой ( и уже продажей) ортодинамических драйверов для многополосных колонок. Он много с магнитными системами экспериментировал. (Папа Карло с вегалаба).
Технологию шлифовки без нагрева не очень представляю...
Например - охлаждает жидкость, обдувает холодный воздух
Tralfamadorin
10.06.2020, 17:34
Есть идея реализовать увеличение мембраны вместе с перфорацией, тем самым облегчить сложность движения, что позволит как сохранить вч, так и не потерять чуйку, которую к тому же повысим неодимом.
Перфорация противоречивая вещь. В каких 1.5 дюймовых драйверах он в струю 9 редко), где-то нет. Одно могу сказать - ослабление натяжки мембраны ( неминуемое) даст дополнительные искажения.
Если сделаете по технологии Crazy mod ВЧ у вас будет достаточно, причем очень чистых , если мембрану натяните.
К неодиму тоже вопросы всплывали по искажениям. Большинство изодинамических топов очень низкочувствительные. Слабое поле легче сделать равномерным.
Tralfamadorin
10.06.2020, 17:37
PS - уши высланы, ждём...
Ага, послушайте их. При нормальном усилении достойные уши. Я бы их не стал курочить. Если хочется попробовать Crazy mod лучше купить у micon( тут на форуме он есть) за 1500 руб ТДС16-40 и на них сделать.
Читатель
20.06.2020, 10:13
Спираль идет с края в центр, далее через заклепку на другую сторону мембраны и там из центра к краю в крутясь в ту же сторону. Т е если "посмотреть как бы сквозь мембрану" если спираль шла по часовой стрелки, то она будет так же идти из центра к краю. Если бы было по-другому спирали мембраны с разных сторон работали бы в противофазе - звук бы скорее всего все же был, но тихий и с искажениями.
Значит я нигде не ошибся, на кольцевых заработает корректно .
т е туда попадет только только часть витков.
Для этого я и просил фото с приложенной линейкой - смог бы оценить сколько будет работать эффективно.
Я сам подобным не занимался, но есть программы для моделирования магнитного поля.
Я на простейшем уровне занимался, поле получается вполне подходящим в плоскости, даже на большей площади чем открытое окно.
Попробуйте по программам обратиться к Ssnorry
Обязательно, но когда я точнее смогу сформулировать запрос, не хочется нагружать лишней болтовнёй.
(Папа Карло с вегалаба) Натыкался на его работы, надо глубже изучить. Мысль о создании многослойных мембран мне очень нравиться, но очень сложна в производстве. Требуется (для наушников) очень тонкие слои, но результат должен стоить того.
Например - охлаждает жидкость, обдувает холодный воздух
Ожидал чего то более экзотического.
В каких 1.5 дюймовых драйверах он в струю 9 редко
Немного не понял, о чём тут речь.
К неодиму тоже вопросы всплывали по искажениям. Большинство изодинамических топов очень низкочувствительные. Слабое поле легче сделать равномерным.
Возможно я недооцениваю эту проблему, но мне кажется проблема переотражений вносит более негативный эффект. Это чисто интуитивная мысль.
ТДС16-40 и на них сделать
Есть смысл это рассмотреть если руки будут трястись, и я не буду уверен в успехе. Как итоговый результат я на них не смогу добиться желаемого, магниты там не поменять.
Tralfamadorin
22.06.2020, 20:45
В 1.5дюймовых драйверах встречается гофрирование не гармошкой, а как бы рябью. Имел ввиду такое.
Читатель
02.07.2020, 12:34
Ну немного разобрался в FEMM и прозондировал ибей на предмет наличия магнитов... нашёл довольно интересный вариант, кольцо 48х3х30 N50. Пока что представляется какая то такая конструкция...
https://i.imgur.com/ypOc9Xk.png
Уши тем временем уже в германии, в течение месяца обещают быть.
Читатель
16.07.2020, 16:13
Приехали.... уже пару часов играюсь с доработками.
В стоке чашки играют, довольно легко передемпфируются до уровня когда звучит отлично, но маловато нч. Буду побывать новые материалы, хотя уже по конструкции самый сложный демпфер который я делал.
Подробностей много, всё позже.
далее...
Как уже писал выше - стоковые чашки играли, связано это с тем что несмотря на немаленький объём, родной демпфер слишком продуваемый, и обе его части примерно одной текстуры. Заставить драйвер играть чисто вообще не проблема - проблема заставить его не потерять при этом НЧ. Вроде как я решил это проблему применяя родные материалы, + добавил 3 новых? Вообще на данный момент звук уже очень и очень хорош, пока нет амбушюр нормальных дальше лезть смысла нет.
По эргономике. Сток боль, не смотря на малый вес пластиковое оголовье - дичь. Нашёл случайные динамические наушники, разрезал оголовье, и оно весьма удачно встало на реалистики. Держится на кусочке скотча сверху) Колхоз - определённо! Но это временно, потом изготовлю им приличное оголовье. Очень нравиться их система отстрела чашек, специально для модеров сделано (каким то любителем мехи). Амбы на данный момент 95\55 если не ошибаюсь, не на чём не держаться - одевать не удобно, но зато сами по себе удобные, накладные не выдерживаю.
Чашка у них аж 80мм, я нашёл угловые охватывающие амбы в такой размер, не придётся курочиться с заменой "крышки" чашки. В целом качество сборки и конструкции, а также материалов очень радует. Я правда даже не знаю в каки годы они выпускались.
Драйвера 30.9 и 31.5 Ома, баланшу 1%.
Качественных фото пока нет, и не зачем)
Tralfamadorin
17.07.2020, 14:44
НЧ на 1.5 дюймовой мембране - скажем подходящие для рока - вряд ли получится сделать. Мембраны легкие, небольшие - для НЧ понадобится большой ход. Как следствие сильно вырастут искажения и из конфетки СЧ диапазона получится...Бас на похожих Sawafugi получал, но он абсолютно не понравился - грязи много.
Амбушюры стоковые вроде тоже оптимальны для баса - кожаные тонкие большие.
В общем это наушники для джаза, акустической музыки. Для такой в стоке баса хватает - редкие щипки контрабаса идут отлично. ( Естественно на хороших усилителе и ЦАПе).
Tralfamadorin
17.07.2020, 14:50
Драйвера 30.9 и 31.5 Ома, баланшу 1%.
Это ни о чем не говорит. В пары подбирают по звуковому давлению ( если драйверы не были заменены, думаю там все нормально - были подобраны на заводе).
Из Калифорнии с ремонта мне приходили Audeze LCD2 - одно ухо 60 Ом, другое 70. Уверяют, что АЧХ подобрано до 1 дБ. ( Думаю приверают ).
Читатель
17.07.2020, 20:39
НЧ на 1.5 дюймовой мембране - скажем подходящие для рока - вряд ли получится сделать. Мембраны легкие, небольшие - для НЧ понадобится большой ход. Как следствие сильно вырастут искажения и из конфетки СЧ диапазона получится...Бас на похожих Sawafugi получал, но он абсолютно не понравился - грязи много.
Для этого и планируется дикий мод)
Амбушюры стоковые вроде тоже оптимальны для баса - кожаные тонкие большие.
Абсолютно не комфортно в них, и на слух утечка нч довольно высокая
В общем это наушники для джаза, акустической музыки. Для такой в стоке баса хватает - редкие щипки контрабаса идут отлично. ( Естественно на хороших усилителе и ЦАПе).
Исправим) В целом я напрямую не сравнивал уровень НЧ с 5м, но на моих 5м нч скорее всего почти что полка, если мерить как на стенде snorry.
А по источнику... мне кажется у меня и так идеальный универсальный источник\усь для подавляющего большинства наушников... ну 7ркам мб не подойдёт)
Это ни о чем не говорит. В пары подбирают по звуковому давлению ( если драйверы не были заменены, думаю там все нормально - были подобраны на заводе).
Из Калифорнии с ремонта мне приходили Audeze LCD2 - одно ухо 60 Ом, другое 70. Уверяют, что АЧХ подобрано до 1 дБ. ( Думаю приверают ). А я ни из этого и балансил, а на слух что бы образы которое должны быть в центре - были там.
Провёл эксперимент с 5м , выставил 60дб шума, потом на той громкости послушал нч синус и просто "басы", 5м и вправду немного погромче на нч.
Читатель
31.07.2020, 17:43
Хочу поднять вопрос где надыбать немного очень тонкой плёнки? Аля 2 мкм, как раз для мода реалистиков.
Читатель
13.08.2020, 11:42
Я в шоке, и если честно то по многим пунктам.
Первое - китайцы прислали охватывающие угловые амбушюуры внешним диаметром внимание.... 80 мм! И в них влезли уши!
Но что важнее - звук реалистиков. Из-за потери паразитного объёма крупных амб звук сильно преобразился - я услышал даже 20 гц, и не просто колыхания а вполне себе тон волны. В целом качество НЧ и его уровень выше моих ожиданий, сильно выше. Пора заняться оголовьем и решать что то с проводом - 5 метров и 6.3 для супер-портатива не подходят, но провод очень хорош по состоянию, жалко избавляться. Более объективные данные к сожалению пока не скоро, но эмоций выше крыши.
Я хочу сделать для народа тут вывод - что при правильном оформлении эти драйвера могут многое, очень многое, и покупать наушники на их основе для доработки определённо стоит.
Читатель
21.08.2020, 13:34
Приобрёл вчера ТДС-16 и 7, потасканные снаружи но не беда. У 16тых драйвара и мембраны (снаружи) выглядят прекрасно, на синусе не каких призвуков до определённой громкости не возникает, потом сказываться недостаточное стоковое демпфирование. Уже проверил что минимальная доработка сильно исправляет результат. 7рки уже разобрал, в одном драйвере крайний магнит был перепутан полярностью... Разброс мембран довольно большой, одна 7 ом, по краям немного такое се, но без отслоений, но основная рабочая площадь в норме, вторую можно назвать идеалом. Идеал как по состоянию, так и по натяжению + 10 Ом. Пока не знаю точно что с ними будет, 16шки для друга приведу в юзабельное состояние , а 7рки наверно переведу на неодим.
Ну и как не смешно - даже в стоке на гнилых амбах и тд и тп и 16шки и 7рки звучат относительно похоже и хорошо. Похоже относительно большинства динамических наушников. Позже приложу наверно фото мембран всех...
в 2015-м, когда довелось пару дней послушать моденные snorry семёрки, очень понравились. увлёкся, купил примерно с десяток стоковых. ну что бы выискать мембранную пару с максимальным импедансом. такого большого разброса по оМности не было, и не должно было быть. на сов. заводах было ОТК.
https://b.radikal.ru/b29/2104/6b/f7fba4fe2ec1.jpg (https://radikal.ru)
конечно по пробуйте, но полагаю что будет раз баланс.
я бы вам сильно порекомендовал выискать техниксы 820, вот на что стоит тратить время, я про модинг.
https://d.radikal.ru/d13/2104/a5/d2f5c5ccbd4c.jpg (https://radikal.ru)
Tralfamadorin
05.05.2021, 17:10
Сейчас продаются на плеере - закину сюда, а то купят и информация забудется.
Yamaha YH-5M orthodynamic headphones
■ Модель Ортодинамический тип Полуоткрытый / герметичный тип
■ Магнит: самарий-кобальт, диаметр 20 мм (плюс специальный стальной материал).
■ Диафрагма: пленка ПЭТ 12,7 мкм и звуковая катушка из медной (!!!) фольги 9 мкм
■ Импеданс 20 Ом
■ Диапазон частот воспроизведения 20-20 000 Гц
■ Допустимая потребляемая мощность 200 мВт.
■ Чувствительность 113 дБ / мВт
■ Шнур, прямой шнур 2,4 м, съемного типа.
■ Вес 120 г (без шнура)
■ Выпуск ноябрь 1978 г.
■ Конец продаж 1983-84 гг.
Отзыв владельца из Японии:
Возможно, из-за плотности магнитного потока, которая может похвастаться высочайшим ортодинамическим типом, разделение звука также очень четкое, а появление репеллента сопровождается ощущением реальности.
Вы также можете увидеть расположение инструментов в большой симфонии. Хорошее ощущение, что струнные инструменты не загромождены и нарисованы отдельно для каждой партии.
Это звук, обладающий выдающимся присутствием, но особенно он заметен на фортепиано и вокале. Будь то человеческий голос или фортепиано, они обладают чрезвычайно широким диапазоном по сравнению с другими музыкальными инструментами.
При пении песни или игре на фортепиано звук свободно проходит в широком диапазоне частот, и ортодинамические характеристики очень полезны для выражения высоких и низких частот этих диапазонов.
YH-5M следует индивидуальности певца и музыкального инструмента в любом диапазоне и воспроизводит музыку, сильно подчеркивая это.
YH-5M имеет достаточно низкий коэффициент искажений, который не пропускает даже мельчайшие части аудиосигнала, и имеет характерную для ортодинамического типа плоскую полосу, в результате чего получается удивительно богатый звук.
Это блюдо, которое заставит вас почувствовать великолепие золотого века аудио 30 лет назад.
Я думаю, это стоит послушать, так что если у вас есть шанс, я думаю, что это хорошая идея.
интересно, а есть форумчане которые смогут определить, от какой модели эти драйвера....
https://c.radikal.ru/c37/2105/db/63d4a405a079.jpg (https://radikal.ru)
Tralfamadorin
07.05.2021, 12:04
Судя по защелкам - СССР. Наверно , какие-то экспериментальные - Киев или Львов.
я удивлён. сайт такой информационный, а разбирающихся в ОРТО, раз два и оБчЕлСя....
Tralfamadorin, увы в СССР идею с защёлками тоже слямзили.
ДРАЙВЕРА 55мм. 140ом. в СССР более 100ом ничего не делали. а столько отверстий даже Левицкий не до думкал.
Tralfamadorin
07.05.2021, 14:02
Тогда не знаю. Защелки - и центральная и по бокам , уж больно знакомые.
Tralfamadorin
07.05.2021, 14:04
ДРАЙВЕРА 55мм. 140ом. в СССР более 100ом ничего не делали.
Вроде у меня ТДС-5 больше 100 Ом , надо перемерить. ( дома редко бываю)
Защелки по бокам , уж больно знакомые.а там ещё и металл пластины.
Вроде у меня ТДС-5 больше 100 Ом 101? но вряд ли....
интересно, а есть форумчане которые смогут определить, от какой модели эти драйвера....
https://c.radikal.ru/c37/2105/db/63d4a405a079.jpg (https://radikal.ru)
Чего тут думать. Чисто логически - делали орто СССР, Японцы(ФОСТЕКС, Ямаха, САвафуджи), и Немцы(Западные и Восточные-НОК).
СССР сразу отпадает, все знакомы и видели их с детства, слишком замороченно для СССР, где в основном копировали западные образцы и тупо их упрощали и удешевляли...
Японцы? Ямахи вы все видели и разборные конструкции не их конек, Фостекс? - там без центрального пина все.
Немцы остались. Восточные с НОК все знакомы, как и в СССР все дешевого и сердито, без заморочек... Западные "капиталисты", эти могли создать подобное, разборное (у них так любили) и замороченное. ЭТо должен быть топ сегмент, судя по сложной конструкции. Короче это peerless pmb100, или их аналоги на тех же драйверах от немцев топ сегмента. Насколько знаю, попадались еще и в Телефункенах.
приобрёл ещё одну ОРТО модель, на послушать....
https://d.radikal.ru/d09/2105/f3/711807fd3289.jpg (https://radikal.ru)
да, это peerless pmb100
https://b.radikal.ru/b34/2105/94/be84b65baebc.jpg (https://radikal.ru)
естественно разобрал, посмотреть что да как в середине.
llovizna
14.07.2023, 08:23
В списке ортодинамики есть наушники Yamaha YP-1 и YP-3. Это не ошибка? Погуглил и нигде не нашёл никакой инфы о таких наушниках. Что это за наушники?
Японцы выпускали много техники на внутренний рынок, тогда номер серии и название могут отличаться от тех, которые продавались на рынке Северной Америки и Европы. То есть, в некоторых случаях одна и та модель имеет даже три названия - для Японии, для Северной Америки, для Европы. Серию YP можно поискать среди аналогов серии HP для японского рынка.
llovizna
14.07.2023, 13:42
Спасибо за ответ! К сожалению, нигде не могу найти хоть какое-то подтверждение. Интернет выдаёт только мотоциклы и виниловые проигрыватели от Yamaha под таким названием. Я для себя составил собственный список винтажной ортодинамики и теперь теряюсь, внести ли в него и эти наушники.
llovizna
14.07.2023, 13:55
Не знаю, пополняется ли список винтажной ортодинамики на этом форуме и акуально ли это сейчас, тем более форум замолчал по понятным причинам, но в моём списке есть ещё такие наушники:
Dynatron SP6 (есть в моей коллекции)
Jamo JHP-1129
Karstadt K3 links
MCS 688-8710, 688-8720
Peerless PMB 6, PMB 8
Sound Track 42-200
Unitronic DH-305
llovizna
15.07.2023, 13:38
Я ещё пропустил две модели Boots Audio - H3000 и H3750, а также Denon SH-90. Тоже ортодинамические наушники.
Может, и обзор или еще что написать по редким моделям.
llovizna
16.07.2023, 15:53
Кажется, я ввёл всех в заблуждение по поводу наушников Jamo JHP-1129. В интернете можно прочитать, что эти наушники являются клоном Bang & Olufsen U70, что, якобы, их производили для Jamo сами B&O. Однако участник форума head-fi разместил фото чаши Jamo, через защитную сетку которой просматривается драйвер электродинамического типа. Я также написал в Bang & Olufsen и мне ответили, что ничего не могут сказать про наушники Jamo, так как никогда их не производили. Я вычёркиваю их из своего списка ортодинамики.
8912
8913
llovizna
16.07.2023, 16:21
Что касается других, мною упомянутых, наушников, то сомнений нет, что они орто, так как есть свидетельства владельцев и фотографии, в основном на форуме head-fi.
У меня в коллекции есть Dynatron SP6 и Peerless PMB 6. Фото прилагаются.
8914 8915
Фото из интернета наушников Karstadt K3 links:
8916 8917 8918
Unitronic DH-305
8919 8920 8921
Denon SH-90. Где-то читал, что у них тот же драйвер, что и у Fostex T30.
8922 8923
Boots Audio H3750 и Sound Track 42-200
8924
llovizna
16.07.2023, 17:12
Также в список ортодинамики можно внести Peerless PMB 108
8925
llovizna
22.07.2023, 10:48
Кто-нибудь когда-нибудь видел наушники ТДС-19?
Вся популярная советская ортодинамика уже более менее изучена. Советские электродинамические наушники вроде типовых 8-омных мало интересны по звуку.
llovizna
23.07.2023, 10:20
Просто у Вас в списке ортодинамики есть наушники ТДС-19, про которые я никогда ничего не слышал.
llovizna
26.07.2023, 08:02
Моё последнее приобретение - наушники Kawai SH-5, ещё один клон Audio-Technica ATH-2.
8927 8928 8929 8930
Мембраны они тоже у кого-то покупали.
llovizna
27.07.2023, 11:06
Читал в интернете предположения, что мембраны от Sawafuji. Хотя есть те, кто в этом сомневается.
Добрый день. Не подскажите, Toshiba HR-D2 это ортодинамика?
Скорее всего, обычные 8-омные динамические.
llovizna
02.08.2023, 08:50
Приобрёл для себя ещё одни ортодинамические наушники в прекрасном состоянии, которых пока нет в списке на этом форуме - Murphy MX9302A. Очень понравился чёткий, плотный бас в этих наушниках.
8938893989408941 89428943
Вскрывать наушники не хочу. Ниже на фото с head-fi можно разглядеть через сеточку драйвер с отверстиями.
8944
Регуляторы громкости и частот смазать, скорее всего, понадобится.
llovizna
02.08.2023, 19:19
Да, регуляторы громкости немного потрескивают. Регулятора частот у наушников нет, только громкости отдельно на каждую сторону.
Почистить их и смазать, треск уйдет.
vBulletin® v3.8.5, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot